Pošta   Nastavení   Hledání   Kategorie   Kluby   Přítomní   Oblíbené   Lopuch   Odhlásit 

Což takhle
dát si Lopuch?

Lopuch.cz


kill file

17:49
Klub Hudební klub [ŽP: 6 týdnů] (kategorie Hudba) moderují kill file, merhaut.
V tomhle klubu si budeme povídat o působení hudby na nás, běžný lid. Už víme, že třeba zdejší šéfmoderátor Kill File za sebou tahal kačera za zvuků dílek hitmakera nadpozemských rozměrů - dj Boba...... a že druhej moderátor Macca má potřebu při potřebě si zpívat Waterfalls.....
Ale tím naše šťourání se ve všem, co jste asi v souvislosti s hudbou nikdy nechtěli vědět, zdaleka nekončí.

Máme tu totiž nové téma :
Jak důležitý je podle Vás pro "kvalitu" písně text?
Nezapomeňte navštívít sesterský klub, kde na svou kůži můžete zakusit, zač je toho loket, byt hudebnim kritikem

Průvodce kategorií Hudba na Lopuchu
  • BigHair, Lipstick & Leather - Klub zaměřený na rockovou scénu 80. a začátku 90. let [moderuje Bruno Ferrari]
  • Frank Zappa - Klub specializovaný na tvorbu tohoto geniálního hudebníka [moderuje filipes]
  • Genesis - Art rock ve své špičkové podobě [moderuje Vaklaf]
  • Jethro Tull - Diskuse o rockové legendě [moderuje Guitarist]
  • Led Zeppelin - Klub věnovaný jedné z nejdůležitějších rockových kapel všech dob [moderuje saybye]
  • Rock, metal i jiné - O všem co se šustne v showbusinesu [moderují cannedStars, Bruno Ferrari, Macca]
  • Rock, metal i jiné - kvíz - Uhodněte hudební ukázku... Aneb "Brusírna sebevědomí" [moderují cannedStars, Bruno Ferrari]
  • Rock východního bloku - Vesjolie rybjata strike back! [moderují Antekirt, nash]
  • The Beatles - Ringo, Džórž, Pól, Džón, ja si říkal co to s tebou je! [moderují Macca, doc]
  • The Doors - Asi měl zase ňáký vokno... [moderují Tequille, Malrankwi]
  • Folk & Country - folk & country... [moderuje Viky]
  • Cover verze - Vše kolem přejatých skladeb, standardů a starých fláků. [moderuje Krteček]

  •   Nastavení klubu     Nastavení práv     Homepage     Anketa     Přítomní     Oblíbené     Lopuch     Kategorie  
    autor: 
    text: 
    vyplnit a 
    Help
     Titulek, text příspěvku  
    [ 5300 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  Odnavštívit  Znelíbit  Hodně oblíbit  
    jony jony anything jesus does i can do better 14.4.2005 09:32  6332
    ...pohybujete se strašně v mainstreamu
    jony jony anything jesus does i can do better 14.4.2005 09:31  6331
    ...no nic ve zlém ale v 80. letech lze nalézt dostatek záležitostí, kterých se to vůbec nedotklo.
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 14.4.2005 09:30  6330
    LukeA ještě saka s ohrnutými rukávy :))
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 14.4.2005 09:29  6329
    MikulikTo máš pravdu, to je asi nejvýraznější věc, co mi na 80s vadí... :)
    tuvok07 tuvok07 Jste z kraje Vysočina nebo tam jezdíte? - Pokud ano, pojďte sem! 14.4.2005 09:27  6328
    Mikulik: To jo.
    tuvok07 tuvok07 Jste z kraje Vysočina nebo tam jezdíte? - Pokud ano, pojďte sem! 14.4.2005 09:26  6327
    Krteček: Zkrátka - averze k osmdesátým není zcela opodstatněná.
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 14.4.2005 09:26  6326
    Nejhorší z osmdesátek jsou nahalený bubny. Rytmičák, doznívající přes tři takty, dokáže i kvalitní rockovou či popovou věc posunout do oblasti zábavy, IMHO.
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 14.4.2005 05:09 - Odhlášení (17:40) 6325
    IMHO myslim, ze jednou z "povinnych" klasik, ktera tady rade lidi unika, jsou prave eighties :-).
    gilbert Gilbert Drogy, sex a Rock s Rollem, vše na: - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 14.4.2005 01:52  6324
    BrunoPřed půl hodinou jsem mluvil s člověkem, pro kterýho jsou osmdesátý léta naprostej základ, prostě protože v tý době "vznikaly dobrý písničky". Něco na tom bude.
    bruno_ferrari Bruno Ferrari ... this is my - Workshop 14.4.2005 01:40  6323
    v jistych kruzich ted je celkem v mode na 80. leta plivat. Bohuzel si budeme muset jeste par let pockat, nez bude doceneno jak kvalitni rockove/popove a jine veci v 80.letech vznikaly!
    gilbert Gilbert Drogy, sex a Rock s Rollem, vše na: - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 14.4.2005 00:16  6322
    tuvokPřesně tak. I když mít nadhled neškodí... Jenomže samotnej nadhled je k ničemu. Nechápu lidi, co studujou literaturu (na VŠ) a přitom neradi čtou a vůbec je to nezajímá. Na druhou stranu chápu, že se lidem líběj' písničky Lennona a McCartneyho, aniž by měli ponětí o všech těch harmonickejch a melodickejch abnormalitách. Prostě se jim líběj', netřeba je dál rozebírat. Ale rozebírat se daj'.
    Taky si můžu vzít skladbu a do posledního tónu ji přepsat do not a budu přesně vědět, na čem jsem. A nebo mi stačí zhruba vědět, že tahle tónina je taková a taková a že tady a onde skladatel nějak vybočil a ptát se proč.
    jony jony anything jesus does i can do better 13.4.2005 23:47  6321
    Jinak k debate o 80. letech. Imho tam vzniklo tuny kvalitních věcí a např. 90. léta z velké části zafungovala jen tak, že se na povrch dostaly věci resp. lidé co v 80. letech byli v undergroundu.
    tuvok07 tuvok07 Jste z kraje Vysočina nebo tam jezdíte? - Pokud ano, pojďte sem! 13.4.2005 23:41  6320
    Jinak - mě klasika neuniká hlavně vzhledem k tomu, že taťka tvrdě dohání co mu zarazili komanči a mě se to taky začalo líbit, po určité době. Samozřejmě, taky jsou věci co si neposlechnu, ale od vážné hudby po novější rock - a můžu potvrdit, že ani mě se to co hráli v osmdesátejch nelíbí - a některé nové věci.
    tuvok07 tuvok07 Jste z kraje Vysočina nebo tam jezdíte? - Pokud ano, pojďte sem! 13.4.2005 23:38  6319
    Gilbert: Lepší je poslouchat než teoretizovat a škatulkovat, co?
    gilbert Gilbert Drogy, sex a Rock s Rollem, vše na: - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 13.4.2005 23:24  6318
    FilozofCo všechno musít znát recenzent...
    Ano. Doufám, že ty se recenzenta nepovažuješ. Určitě máš načteno, ale hudbě nerozumíš. Takže ti jsou všechny ty znalosti... ehm, k ničemu.
    pepan PepaN Hudební událost tisíciletí již minulostí - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 2006 !!!!!!!! 13.4.2005 21:10  6317
    ptrPřece Ti nebudu psát do klubu DP, když jsi tady, ale pro mě za mě .
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 21:06  6316
    To album z 93 je The Battle Rages On.
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 21:05  6315
    Ale ohledně DP... Máme tu přece special club. :)
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 21:04  6314
    PepaN"Nemám rád hudbu po tzv. "nový vlně" v závěru 70. let. Ta mě už opravdu nebere s výjimkou těch starých kapel, které v tom pozdějším období tvořily - tzn. DP, BS, RS, ale i Queen atd. "

    Mě se Perfect Strangers také líbí... :)
    pepan PepaN Hudební událost tisíciletí již minulostí - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 2006 !!!!!!!! 13.4.2005 21:01  6313
    ptrNa Tebe jsem si vzpoměl, když jsem pročítal příspěvky o tom, jak mnohé kapely v 80. letech a dále už stojí za ho*no. Já se zas přiznám, že třeba (předpokládám) Tvoji oblíbení Deep Purple mám rád i z té doby, Perfect Strangers, House Of Blue Light, 1993 (název mi vypadl) i poslední Bananas. A trošku z jiného soudku, mám doma už asi rok Vapor Trails od Rush, dostal jsem se k poslechu až dneska : vynikající, pěkně tvrdé, ale pořád krásně Rushovské album :o)
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 20:58  6312
    PepaNJá si tu Whole Lotta Love aspoň můžu připomenout... :) Sice v příšerný kvalitě, ale můžu...
    pepan PepaN Hudební událost tisíciletí již minulostí - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 2006 !!!!!!!! 13.4.2005 20:55  6311
    ptrJá furt myslím na When Levee Breaks, to bych chtěl mít v tý báječný úpravě :o)
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 20:47  6310
    pepanMě se furt v hlavě prolínaj tři melodie... Babe I´m Gonna Leave You, Whole Lotta Love a Shine It All Around! :D
    pepan PepaN Hudební událost tisíciletí již minulostí - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 2006 !!!!!!!! 13.4.2005 20:43  6309
    Mayak1Jo jo, je to o těch prioritách, pro mě je muzika životně důležitá, to nepřeháním, pořád se mi honí hlavou ten páteční koncert Roberta Planta a taky můj první poslech Genesis Archive dva dny nato. Živá verze Lamb Lies ....., to je teda BOMBA :o)
    mayak1 Mayak1 ...but rather only MAYAK... 13.4.2005 19:53  6308
    PepaN...v 15., dcéra počúvajúca CTTE je super...
    Moje decká + manželka istú dobu /medzi 10. až 16. rokom/ občas chodili radi na koncerty, dokonca do Polska /Pendragon, Camel, žena aj na YES, Marillion, dokonca žensky ťažko stravitelný K.C./...
    Teraz majú 22 /syn -je v Prahe/ a 19 /dcéra maturuje/ a na "moju" takmer muziku definitívne kašlú - riadia sa svojími emóciami, hudba je pre nich podstatne druhoradejšia, než pre mňa...
    pepan PepaN Hudební událost tisíciletí již minulostí - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 2006 !!!!!!!! 13.4.2005 19:16  6307
    PegasMáš samozřejmě pravdu. Já si na dobu, když mi bylo 15 nepamatuju tak přesně, ale dcera je teď v tom věku a (zatím) žádné encyklopedie nečetla. Záleží i na tom, k jaké muzice má člověk v tomhle věku přístup, ona logicky poslouchá a) to, co spolužáci, ale hlavně (zaplaťpánbůh) b) to, co mám doma, tzn, Genesis, Yes, Jethro Tull, Led Zeppelin, King Crimson a haldu dalších kapel. Já jí nic nevnucuju, něco se jí líbí hodně (když jsem před chvílí přišel domů, poslouchala Close To The Edge), něco míň, něco vůbec a jsou věci, které si zatím, ani nevím proč, nepustila, např. Who, Zappu. Já v jejím věku měl přístup do "archivu" svých rodičů, kde převládala Moravanka apod :-) Ale to byla jiná doba .....
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 13.4.2005 18:24 - Klub recepty a popisy (17:49) 6306
    Mayak: Tak to potom beru zpet.
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 13.4.2005 18:23 - Klub recepty a popisy (17:49) 6305
    ptr: Uz jsem se leknul, ze mi neco uniklo :-) Ani jsem nevedel, ze se Dio s Powellem nemeli radi, ja takove mezilidske vztahy v kapelach moc neznam, tak me to prekvapuje.
    mayak1 Mayak1 ...but rather only MAYAK... 13.4.2005 18:22  6304
    PegasJa hovorím za seba, subjektívne, že najlepšia muzika je v podstate art rock. S tým nikto, nič nespraví...
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 18:20  6303
    pegasJééé.... Chybka se vloudila... Martin hrál s Cozym. :))) Dio se s Cozym nemohli vystát, takže na šňůru jel Appice... Tohle složení existovalo pouze teoreticky od ledna do října 1991.
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 13.4.2005 18:16 - Klub recepty a popisy (17:49) 6302
    Ja se nestacim divit, jak takove pomerne jasne dane tema vyvola problem jenom v jeho pochopeni :-) Bylo tu dost prispevku a nemuzu reagovat na vsechny, ale nektere jsou obzvlaste usmevne. Jenom kratce... par poslechu je lepsi nez precteni nejakych encyklopedii, ktere se chybama jenom hemzi a samozrejme je podstatny vzdy vlasni nazor.
    Dodnes jsou mraky skvele muziky, jenom neni tak na ocich, ale to je vecny spor.

    Mayak: udes se divit, ale nemyslim si, ze by artrock byla ta nejlepsi hudba. Nemyslim si to totiz o zadne, nemuzu mit rad nejakou kapelu vic nebo mene, jenom proto, ze hraje jiny styl, kdyz se mi libi, tak se mi libi a vse ostatni jde stranou.

    ptr: Kdy hral v BS Dio s Powellem?

    Hudbu prece zabiji kopirovani, ne? :-)))
    jony jony anything jesus does i can do better 13.4.2005 17:41  6301
    Jeste k 70. letum. Nijak mne nikdy nebavil cely rock 70. let az do nastupu punku. Prijde mi to cele +/- hard rock nebo art/prog rock a oboji dvoje mi osobne prijde priserne. Tim se ale nechci nikoho dotknout. Z te doby mne bavi daleko vic bud jazz nebo funk a nastupujici elektronika a disco. :-)

    Jinak ac hodne posloucham hodne sludge/drone veci, ktere se zhusta hlasi k odkazu rannych Black Sabbath, tak ti mne naprosto nebavi a prijdou mi tak maximalne smesni. :-)
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 17:27  6299
    Nezdá se vám, že se Filozof nějak... vytratil??? :)
    pepan PepaN Hudební událost tisíciletí již minulostí - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 2006 !!!!!!!! 13.4.2005 16:43  6298
    KrtečekMluvíš mi z duše. Přesně tak, až S ODSTUPEM času je dobré hodnotit.
    pepan PepaN Hudební událost tisíciletí již minulostí - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 2006 !!!!!!!! 13.4.2005 16:41  6297
    Já si, stejně jako KRTEČEK taky nestěžuju. Přesto, že jako (v té době aktivní) bubeník mě ty elektronické placky strašně sraly, dnes mi to nevadí, třeba zmiňované A od Jethro Tull je pro mě jedna z jejich nejlepších desek. Třeba v roce 1983 jsem sežral i s navijákem 90125, Genesis, o rok později Works a nijak zvlášť jsem nad tím nepřemýšlel.
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 13.4.2005 16:41 - Odhlášení (17:40) 6296
    Je zajimave, ze zhruba pred 10 lety si zase skoro vsichni stezovali, ze UPLNE NEJHORSI to bylo v 70. letech. Myslim, ze teprve s odstupem se urcita leta mohou spravne ocenit :-).
    macca Macca 13.4.2005 16:37  6295
    Podle vsecho dostaval Dio od fanousky tezky kapky, respekt publika nemas nikdy jisty. Vem si treba jak skoncila kapela Firm.
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 16:34  6294
    Jenom dodám takové malé perličky, které ty výroky z knihy o BS dělají docela slušnou reklamu na Ozzyho éru.

    V kapele po odchodu Gillana (tzn. rok 84) zpíval Glenn Hughes. Fakt je, že jeho období bylo asi to nejhorší (respektive všeobecně nejméně uznávané, já ho uznávám sakra hodně), ale jen těžko se dá říct, že v té době ztrácela respekt publika... Nehledě na to, že v kapele pak hrála esa jako Rondinneli, Powell, Murray, nebo zpívali Tony Martin, Rob Halford a Ronnie Dio! Jestli někdo o superskupině ve složení: Dio, Iommi, Butler, Appice či Dio, Iommi, Butler, Powell prohlašuje, že neměla respekt publika, tak by se měl nechat vyšetřit!!!
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 13.4.2005 16:33  6293
    z 80. let mám rádnovou bigbítovou generaci u nás - Jasná páka aj... - velké osvěžení v postupně měknoucím reálném socializmu
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 13.4.2005 16:32 - Odhlášení (17:40) 6292
    Ja si zase na 80. leta prilis nestezuju. Poslouchal jsem tehdy vsechno od free-jazzu az po stadionovy rock, elektroniku a novou vlnu :-).
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 13.4.2005 16:27  6291
    80. léta byly zvláštní z hlediska hudebního vývoje, já nemám rád hlavně zvuk kapel z tý doby... stejně jako móda či filmy... prostě tohle desetiletí mi absolutně nesedí... v 90. letech se to naštěstí poněkud zlepšilo... :).
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 16:26  6290
    Ad knihy... Jenom poznamenám, že kdyby se měl člověk názorově stotožňovat s autory všech ceněných publikací, tak se například stotožní s názorem:
    "Kapela sice pod Tonyho vedením pokračovala v produkci bouřlivé hudby, ale na dalších deskách postupně ztratila veškerý repekt a důvěru publika." o období po roce 1984 v kapele Black Sabbath
    nebo:
    "Z toho zřejmě pramení úpadek popularity Sabbath v postosbournovské éře."
    Z knihy Black Sabbath od Steva Rosena.

    Já osobně bych všechny tyhle věty nazval za naprostý kraviny, pokud bych měl bejt hodně jemnej, tak jsou tyhle výroky minimálně "nepřesné"... Důkaz o tom, že blbosti jsou nejen na netu, ale i v knihách. :D
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 13.4.2005 16:24 - Odhlášení (17:40) 6289
    ptrrozdil v tom je, skatulky neskatulky :-).
    mayak1 Mayak1 ...but rather only MAYAK... 13.4.2005 16:23  6288
    1969 -76...tiež považujem toto obdobie v hudbe za najinvenčnejšie a najplodnejšie...
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 16:19  6287
    merhautS tím 76 jsme na tom stejně. :)
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 13.4.2005 16:18  6286
    Syntetizovaná rytmikanebo jak to nazvat, která pronikla i do rocku, na přelomu 70/80. let mně taky dost vytáčí dodnes, vnímám ji jako mánička, je příšerná :-)

    Pro mne nastal kvalitativní přelom v hudbě v roce 1976, nástup punku atd. ovlivnil natolik i mé dinosauří oblíbence, že občas jakoby úplně zblbli ... rockovou muziku, vzniklou do roku 1976 můžu s gustem poslouchat veškerou, z pozdějších věcí už jenom vyzobávám co mně lahodí, většinu newsů naslechnu takříkajíc jen z povinnosti ...
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 16:16  6285
    Jenom ne škatulky!!! :D
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 13.4.2005 16:15 - Odhlášení (17:40) 6284
    navic mezi synth-popem ci synth-rockem a diskem je urcity rozdil.
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 13.4.2005 16:14  6283
    KrtečekNo, totálně rozhodně ne, to je snad proboha jasné...
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 13.4.2005 16:14 - Odhlášení (17:40) 6282
    Manicka, Mikulikano. Ale nevim, ze by to mohlo hudbu zabit TOTALNE, jak tady lici Filozof.
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 13.4.2005 16:10  6281
    Krtečekmyslím nástup masový s vlivem na celou společnost i na muziku jinou - poslechni si tvorbu a rytmiku třeba Erica Claptona, Queen, Phila Colinse aj. z let 80. a porovnej s jejich díly předtím
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 13.4.2005 16:06  6280
    KrtečekTo ano, ale na přelomu 70. a 80. let se začaly "syntetitzovat" i rockové kapely... třeba "A" od Jethro Tull (1980), to je opravdu zábavné...
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 13.4.2005 16:04 - Odhlášení (17:40) 6279
    manickadisko nastoupilo uz daleko driv, cca v letech 1971-3.
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 16:04  6278
    Pokud vím, nikdo z nás se tu nestaví do polohy recenzenta... Prostě píšeme svoje názory utvořené na základě vkusu a poslechu.... Myslim, že k tomu opravdu nepotřebuju znát "20 nejzásadnějších interpretů 60. let". Hudba je o tom, abych mohl říct - líbí/nelíbí a obhájit SVŮJ názor... Mě je upřímně řečeno úplně ukradený, co si myslí Jirka Černý, protože já si názor umím vytvořit sám!
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 13.4.2005 16:01  6277
    Ano, recenzent by bezesporu měl mít alespoň základní povědomí o muzice, bežný posluchač nic takového znát nemusí...
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 16:01  6276
    Filozof 6274Tak k tomuhle můžu říct jediné: "no comment" a jenom dodat, nesnáším lidi, který si myslí, že sežrali všechnu moudrost světa.... :D
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 13.4.2005 16:00  6275
    Krtečekkonec 70./začátek 80. - nástup diska, ta příšerná rytmika snad pronikla i do všech tehdejších děl starších rockerů :(

    Doporučuji na pochopení píseň Bicie v 85-tom od Horkýže Slíže, ač je nemusím, tohle vystihli přesně :)
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 15:58  6274
    Ad Jirka ČernýPochopitelně o mých názorech si myslete, co chcete. Ale to, jak se k tomu staví p. Černý mu neodpářete. Přečtěte si, co by podle něj měl umět a znát recenzent hudby (neboli ten, kdo ji hodnotí - což jsem psal já). Spadne Vám čelist. Ale to byste opravdu museli vědět, co říká, ne si jen myslet, že nemůže něco říkat, když to nesouhlasí s Vaším názorem...
    To, o čem mluvíte je stejné, jako kdybych sežral nNa růžku dva guláše a šel hodnotit jako porotce do Internationalu soutěž ve Francouzské kuchyni.
    I když chápu, že v našem podařeném státě se i takové věci dějí...
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 15:58  6273
    Ostatně, co vůbec máš na mysli slovem nejzásadnější??? Kolik kdo natočil hitů??? Kolik kdo odehrál koncíků na staďáku ve Wembley??? Kolik kdo prodal alb??? Víš, ono totiž určit, kdo měl největší vliv (jestli máš na mysli tohle) je hrozně těžký... Já mám pocit, že snad všichni jsou ovlivněný tou starou r´n´r gardou v čele s Presleym, ale to jsou 50s... Co tím slovem máš na mysli???
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 15:53  6272
    FilozofRád bych tě požádal o to, abys nám tu přednesl dvacet nejzásadnějších intepretů 60. let... Jestli tehle seznam sepíšeš a obhájíš v následný diskuzi, tak jseš machr, protože nic takovýho prostě sestavit NELZE!!!
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 13.4.2005 15:53  6271
    6267mýlíš se, prostě to překračuje hranice tvého vkusu...
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 13.4.2005 15:52  6270
    Filozof 6261: Nic takového jsem nepsal. Tyto styly ethno, moderní muzika (a mnohé jiné) nemají kořeny v 60. letech, - reaguji tak na Tvé "Pokud někdo nezná tvorbu třeba 20 nejzásadnějších interpetů 60tých let - tedy to, z čeho to vše vyšlo, hodně ho to omezuje"
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 13.4.2005 15:51 - Odhlášení (17:40) 6269
    Filozofco se stalo kolem r. 1980 tak hrozneho, ze to v hudbe zpusobilo takovy rozvrat? Masovy nastup syntezatoru?
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 15:50  6268
    FilozofTeď sis dost naběhl... Sám říkáš (teda neustále to naznačuješ!), že hudbu současnosti neznáš a není pro tebe klíčová. Sorry, ale pak dle vlastních slov, nemáš právo jí hodnotit!!!
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 15:48  6267
    mánička 6240Po roce 1990 je zastoupení pořádné muziky stejně ubohé, jak o mezi 1980-90. Bohužel :-((
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 15:48  6266
    6264Minimálně já jsem to pochopil stejně jako Mayak...
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 13.4.2005 15:47 - Odhlášení (17:40) 6265
    Filozofkolik jmen tedy musim znat? A kde najdu jejich presny nebo aspon orientacni seznam?
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 15:47  6264
    Mayak 6253"...Ty sa tu snažíš asi presviedčať o nevyhnutnosti systematizácie a chronologickom poznaní predošlej /rozumej staršej/ muziky na to, aby mal bežný človek - konzument šancu pochopiť a hodnotiť úroveň súčasnej hudby a jej trendov...."
    Nikdy jsem nic takového nepsal a ani si to nemyslím. Nejdřívě čti a pak reaguj.
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 15:46  6263
    Filozofe FilozofeK utvoření jakéhokoliv názoru, ti taky stačí pouhé NIC! :) Zopakuju ti tu to, co jsem už jednou psal - k tomu, aby sis utvořil názor na hudbu stačí pouze poslouchat... Nemusíš mít načteno vůbec nic. Záleží jen na tom, jestli se ti to líbí nebo nelíbí, o tom hudba je.
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 15:45  6262
    Luke dodatekA to, že se snažíš schválně vybrat okrajové žánry (ethno, moderní vážná m-), o nichž si myslíš, že nemají kořeny před rokem 1970, už samo o sobě o něčem svědčí, viď? :-))
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 15:44  6261
    Luke 6234Nikdo nemusí nic.
    A pokud jen poslouchá (jak doslovně píšeš), pak už vůbec ne.
    Ale já jasně psal "k hodnocení" hudby, ne k poslouchání. K tomu není potřeba znát nic.
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 15:41  6260
    Macca 6223Pokud bereš jako velkoformátová jména "Deep Purple, Black Sabbath, Beatles, Led Zeppelin, Rolling Stones, Queen...", pak - stanovíme-li hranici takto - vychází dejme tomu 200 jmen v dějinách. (podle mne).
    Ale vždy je to jen o stanovení hranice. Pokud ale někdo bude znát opravdu jen tato velkoformátová jména, zná jen špičku ledovce. Což je škoda. Prostě je to málo a o hodně se ochuzuje.
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 13.4.2005 15:13  6259
    Já to urputně zkoušel, dokonce mnohokrát - ale jiskra prostě nepřeskočila.
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 15:10  6258
    Na druhou stranu přiznávám, že docela uvažuju nad tím, že jim dám ještě šanci.... :)
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 15:07  6257
    Eddie Vedder se svojí partičkou mě taky vůbec nebere....
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 13.4.2005 14:57  6256
    S těmi Soundgarden jsi mi připomněl - kapela, která mě opravdu ničí, jsou Pearl Jam.
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 13.4.2005 14:55  6255
    Nemám rád hudbu po tzv. "nový vlně" v závěru 70. let. Ta mě už opravdu nebere s výjimkou těch starých kapel, které v tom pozdějším období tvořily - tzn. DP, BS, RS, ale i Queen atd. Všichni mi jí sice cpou, ale ač se snažim sebevíc, nechápu co na ní vidí. Z těch opravdu posledních deseti let mě trochu zaujala snad jen jedna skupina (respektive duo, shodou okolností už neexistuje) - Savage Garden (mimochodem, po tom průjmu co zplodil Hayes na první sólovce nemám odvahu shánět jeho dvojku).

    Kokrétně - nechápu co lidi vidí na SoundGarden, Faith No More (jejich War Pigs je urážka Sabbatů!) atp. ačkoliv jsou to kapely velmi důležité a nikterak je nezpochybňuju. Prostě to není "my cup of tea". :)
    mayak1 Mayak1 ...but rather only MAYAK... 13.4.2005 14:24  6254
    ad FilozofMne sa proste páči hlavne muzika 70.rokov /invencia artrocku, ale aj hard rocku je NEODŠKRIEPITELNÁ/. Túto hudba mám radšej, ako hocijaké geniálne diela klasikov z ľubovoľného obdobia.
    Názor na kvalitu hudby a zvlášť jej vplyv na ľubovoľného človeka a prínos pre jeho ego je ešte viac subjektívna, ako v iných oblastiach kultúry a umenia /film, divadlo, literatúra, maliarstvo, sochárstvo, umelecká grafika, etc.,/.
    Mńa /a určite väčšinu fandov art rocku/ asi NIKTO nepresvedčí, že existuje /a existovala/ lepšia hudba, ako art rock. Žiadny filozofický, či traktát, žiadne encyklopédie, žiadne mediálne masírovanie...
    gilbert Gilbert Drogy, sex a Rock s Rollem, vše na: - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 13.4.2005 14:21  6253
    Kdybyste Jirku Černýho opravdu četli, chápali byste, proč je Filozof Filozofem. To je tak, když někdo neumí číst mezi řádky, když lpí na názorech, který nabyl ve dvaceti...
    Filozof je zkrátka fachman. Jeho výplody bych bral, kdybych věděl, že má aspoň nějaký hudební vzdělání. Pak by mu snad došlo, že znát důkladně tisíce kapel je celkem nesmysl, zvlášť když neznáš pořádně ani ten základ.
    Ale takhle je to opravdu jenom opakování načtenýho. :-(
    malcolmmooney MalcolmMooney jenž se vrátil ze záhrobí 13.4.2005 13:11  6252
    Filosof je fanatický šílenec, lpíci na zcestných dogmatech, které si při svém pokřiveném vnímání cucá z pofidérníchch stoletých encyklopedií, přičemž se neustále odvolává na Jiřího Černého, jednoho z nejtolerantnějších českých kritiků, toť další smutný paradox jeho zdejší existence.
    Já osobně pociťuji největší lítost, že svými "xenofobními" názory vlastně před ostatními shazuje muziku 60. let, kterou mám tolik rád.
    bruno_ferrari Bruno Ferrari ... this is my - Workshop 13.4.2005 13:08  6251
    me unikaji nektere kapely ze 70. let jako jsou napr Cheap Trick, o kterych mi spousta lidi tvrdi, ze to jsou predchudci mych oblibenych power popovych a nu-breed kapel ze soucasnosti. Nejak se nemuzu odhodlat, protoze mi hodne vadi ten az prilis archaicky zvuk :)
    olias Olias 13.4.2005 12:43  6250
    PepaNa pročby ne??
    pepan PepaN Hudební událost tisíciletí již minulostí - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 2006 !!!!!!!! 13.4.2005 12:41  6249
    DoplněníA i s tím PRDEM, tzn., aniž bych znal 20 nejzásadnějších kapel a bez znalosti jakýchkoliv souvislostí mě ta muzika dělá dodneška radost :-)
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 13.4.2005 12:40  6248
    JČ by určitě nic takovýho z pera nevypustil, to si buď jist...
    olias Olias 13.4.2005 12:38  6247
    FreeNo..Jiřího Černého beru jako jednoho z nejlepších hudebních publicistů u nás..Ale určitě nenapsal to co Filosof...to je možná pouze zkreslený výklad..
    pepan PepaN Hudební událost tisíciletí již minulostí - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 2006 !!!!!!!! 13.4.2005 12:38  6246
    Já jsem pár knížek, nejen od Jiřího Černého, přečetl, takže si myslím, že jakž takž ten hudební vývoj chápu, nicméně souhlasím s Mayakem. Když jsem začal ve svých 13 - 15 letech (tzn, před téměř 30 lety) poslouchat Beatles, Genesis, Yes, Led Zeppelin atd. atd., věděl jsem samozřelmě PRD. Uznávám, jak tu někdo napsal, že to je jen kapka v moři, ale já si vybral tuhle kapku a jsem s ní spokojen. Nebráním se ničemu novému (právě poslouchám Citizen Cain), ale z časových důvodů prostě nemůžu poznat tisíce kapel a tisíce alb.
    free Free The grass is always greener - on the other side of the road 13.4.2005 12:31  6245
    Olias: - no a to je právě tvoje zásadní chyba :-)
    olias Olias 13.4.2005 12:29  6244
    LukeŽádnou,ale že by tam psal TOHLE???Tomu nevěřím..
    olias Olias 13.4.2005 12:28  6243
    ...ale prdlajz...i v osmdesátých letech je spousta dobrý hudby,například i v tom popu je spousta rádiovek,který se do dneška hrajou a nejsou to špatný písničky...navíc chci vidět,ajk se za 20 let budou hrát ty dnešní..
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 13.4.2005 12:26  6242
    OliasNevim, kolik si přečetl zásadních hudebních encyklopedíí od J.Černého, ale pokud žádnou, tak nemá cenu se s Filozofem o tomhle hádat... to je jak boj s větrnými mlýny...
    olias Olias 13.4.2005 12:26  6241
    MaccaPodle tvého vysvětlení,bylo tedy to téma formulováno trochu zcestně,ale neva,alespoń je to obšírnější,mě se o muzice,kterou si nechám rád ujít moc psát nechce..

    A --- zdaleka ne každá hudba,která se mi zalíbí,se dá bez problémů sehnat,ale hlavně..je toho strrrašně a nedokážu to pobírat..
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 13.4.2005 12:25  6240
    škoda Filozofe, že ti ve tvém chronologickém přístupu nikdy nedošlo, že slabá 80. léta lze též přeskočit do let 90.tých a posledních...
    olias Olias 13.4.2005 12:22  6239
    To teda schytá...

    Pane Filozofe,ted bychom mohli začít polemizovat o tom,podle jakých měřítek se obecně hodnotí 10 nejlepších muzikantů,nebo skupin,co kdy v rocku byli...

    A pak taky s tím,že po roce 80 ´je všecko sračka´...taky dobrej hlod..
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 13.4.2005 11:47  6238
    LukeVsadil bych se, že Mayak1 určitě nenastudoval ani jednu encyklopedii...
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 13.4.2005 11:47  6237
    Mikulik: spíše Filozof to asi schytá... :)
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 13.4.2005 11:45  6236
    Mayak1Teď to schytáš... :o)
    mayak1 Mayak1 ...but rather only MAYAK... 13.4.2005 11:31  6235
    Filozof ...meno Ti fakt sedí...
    Hudba je snáď hlavne o zábave a o pozitívnych emóciách.
    Ty sa tu snažíš asi presviedčať o nevyhnutnosti systematizácie a chronologickom poznaní predošlej /rozumej staršej/ muziky na to, aby mal bežný človek - konzument šancu pochopiť a hodnotiť úroveň súčasnej hudby a jej trendov...
    Je to príliš subjektívne, takto sa na to drvivá väčšina konzumentov, ale aj "zberateľov" hudobných produktov nepozerá...
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 13.4.2005 11:24  6234
    Filozof: chápu, že pořád lpíš na 60. letech, ale je spousta druhů muziky, která v 60. letech vůbec základy nemá a pokud někdo např. dneska poslouchá (a zajímá se o) ethno muziku, či moderní vážnou muziku, nemusí přece vůbec znát 20 zásadních kapel z 60. let. Podle této logiky by každej, kdo poslouchá muziku, měl znát např. její pravěké základy ( např rytmické bouchání dvou klacků o sobe - né nepodobné dnešnímu technu :))
    macca Macca 13.4.2005 11:23  6233
    Filozof: tady slo o tu drevni klasiku (a spis v rocku), typicky Deep Purple, Black Sabbath, Beatles, Led Zeppelin, Rolling Stones, Queen...tehle velkoformatovych jmen nebudou tisice, zrejme ani stovky.
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 11:23  6232
    MaccaA ještě je jeden důvod (věcný), proč poznávat dříve starší hudbu:
    Poznáš pak lépe plagiát, kopii či coververzi v té nové. Člověk, který nezná 60tá léta, neodhalí kterak dnes někteří vykrádají to nejlepší z těch let a má je za originální.
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 11:21  6231
    MaccaHmmm...
    Tak já si nechám unikat skoro vše od roku 1980, protože prostě tahle muzika je z 99% úplná sračka a naděje, že narazíš na něco dobrého je jen setinou neděje, budu-li zkoumat starší hudbu. Takže v důsledku nedostatku času to řeším logicky takto.
    Nedávno jsem se seznámil třeba s Cure, což vím, že je jedna z ikon 80tých let a naprosto mne to neoslovilo. Co teprve to o řád horší?
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 11:18  6230
    MaccaJinak každému z nás toho uniká 99%, takže to vypisovat nemá moc smyslu. Já sám mám doma či znám vzorky tvorby od maximálně 1000 interpretů, což je žalostně málo. Pouhá kapka v moři. Ale podle mne je pravdou, že k byť subjektivnímu hodnocení hudby je zenalost jejího vývoje a vzorků těch důležitějších věcí nutnou podmínkou. Pokud někdo nezná tvorbu třeba 20 nejzásadnějších interpetů 60tých let - tedy to, z čeho to vše vyšlo, hodně ho to omezuje. Problém je, že se člověk nestíhá dostat dál. Když studuju základních 500 interpretů 1910 - 1970, nestíhám už znát tisíce zajímavých věcí ze 70tých let a těch pár zajímavých z těch hudebně mizerných 80tých. A kdo to bere z opačného konce, zase nezná ani ten základ ze dřívějška.
    macca Macca 13.4.2005 11:16  6229
    Filozof: oboje, pokud to specifikujes.

    Ja jsem pri zadavani myslel spis hudbu, kterou si unikat nechas, protoze te nebere. Predpokladam ze si kazdy dokaze hudbu, ktera se mu zalibi, sehnat.
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 11:14  6228
    MaccaPochopil jsem Tvoji otázku na unikání tak, že jde o to, co kdo zatím nezná.
    Ale většina odpovídá na to, co se jim ze slavných nelíbí.
    Co je správně?
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 11:12  6227
    Olias"...No ono je známo,že Stouni jsou lepčí showmani,než muzikanti...."
    Hm... Netřeba komentáře. Taková blbost se hned tak nevidí. Poslechni si Beggars Banquet a trochu pouvažuj, než zase napíšeš podobně znevažující poznámku o někom, kdo bez nadsázky patří mezi 10 nejlepších muzikantů rocku, jaká kdy tahle země nosila.
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 13.4.2005 11:10  6226
    NashTime od E.L.O je skvělé a výrazně nejlepší z těch asi 8 věcí, co od nich znám.
    antony Antony ve věku progresivního rocku - ProgArt Age 13.4.2005 07:42 - Odhlášení (17:12) 6225
    arnostMyslíš, že zrovna tohle je "povinná klasika"?
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 13.4.2005 03:20 - Odhlášení (17:40) 6224
    a samozrejme uhlazeny pop z 40. a 50. let, az na Blue Velvet a nektereho Sinatru :-).
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 13.4.2005 03:18 - Odhlášení (17:40) 6223
    Nevyznavam moc Beatles a Rolling Stones, i kdyz hodne veci se mi od nich libi nebo od nich snesu. Taky klasicky RNR z 50. let je moji hodne slabou parketou, vcetne Elvise. Neznam hodne ortodoxniho metalu. Umyslne vynechavam hodne veci z tzv. indies rocku a z ciste kytarove hudby, protoze si myslim, ze skutecny muzikant si neklade omezeni ohledne vyberu nastroju a zvuku. A pak mam velke mezery v nektere klasicke vazne hudbe, hlavne v oblasti opery, a take v nekterych uplne nejnovejsich (prip. v experimentalnich) oblastech hudby, na ktere se zde specializuji napr. Pulsar a Suchos :-) (i kdyz nevim, nakolik jsou tyto oblasti "povinne" :-)).
    scalex Scalex Chcete cestovat a jste líní jako já? - Google Earth je řešení! 12.4.2005 22:32  6221
    Když se kouknu na záhlaví tohoto klubu, tak mi uniká skoro vše jmenované, s výjimkou Beatles, od nichž jsem slyšel většinu, a s výjimkou Genesis, které se mi líbí ve svém mimocollinsovském období (tj. před ním a po něm).

    A pokud jde o rockovou klasiku, která mi uniká, ale které rozhodně hodlám věnovat pozornost, tak určitě Rush a Yes. Pokud jde o vážnou muziku, tak chci rozhodně víc nastudovat Bacha, Wagnera a Mahlera.
    arnost arnost Těžký kov jak um se tvoří, - je víc než spravedlivá hudba. 12.4.2005 17:44  6218
    je toho hodneLarry Whistler & The Roiboids
    Acid DJVue
    Frontal Epistophy
    Anarchy Fluidum
    Tonal Strip
    Paranormal Turtles
    The Books of ETS
    Cops Endocrinology
    ...
    jony jony anything jesus does i can do better 12.4.2005 17:20  6217
    prakticky veskery rock 70.let s vyjimkou punku :-)
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 12.4.2005 17:18 - Klub recepty a popisy (17:49) 6216
    Kupodivu to jsou Beatles, ale to me nijak nevadi.
    Potom Genesis, ale to uz napravuju a bohuzel i Kansas a Rush. Tedy ne ze bych je neznal, ale ne tak, jak bych si pral.
    bubu Bubu Okurkový chlebíček, Edwine? 12.4.2005 13:11  6215
    ELPNikdy jsem jim nepřišla na chuť.
    mayak1 Mayak1 ...but rather only MAYAK... 12.4.2005 12:42  6214
    Rolling Stones, U2, R.E.M....a takmer všetky tzv. významnejšie kapely stredného prúdu...
    Ako art rocker na to nemám čas, radšej lokálne prog rockové kapely s trochou invencie, ako tzv. špičku stredného prúdu a bežný rock...
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 12.4.2005 11:46  6212
    Scalextaky "je mi těsně přes třicet"
    niemand jsem samozřejmě v sarkazmu použil já ne ty
    o pár skladbách, co znáš a nezaujali tě, ses nezmiňoval. Tak to má bejt.

    Poslouchej si co chceš...
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 12.4.2005 11:43  6211
    nechápu r'n'r, Presleyho, uječený heavy metal a většinu 80. let...
    hlavní proudy popu snad ani nelze pokládat za "klasiku"
    twoflower twoflower the drop is shear and very high - lemme show you... 12.4.2005 11:12  6210
    Stouni, Beatles, z vetsi casti i Zeppelini. A taky cela vazna hudba.
    michell michell chceš mačkat můj zadeček. Až z něj - uděláš šťavnatou broskvičku! 12.4.2005 10:28 - Odhlášení (17:00) 6209
    No tak tu českou klasiku si opravdu doplňte!!!
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 12.4.2005 10:15  6208
    LukePřesně - Kabát, Sestry, ale i třeba Landa... a nerozumím taky neskutečnému kultu Tatabojs (viz letošní Andělé) a Psích vojáků...
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 12.4.2005 10:11  6207
    Jo a taky mi uniká česká rocková "klasika" - od Olympicu, přes Katapult, až po kabáty, sestry, zámky, brutus aj...
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 12.4.2005 10:08  6206
    Když říkám rocknroll myslím takové ty rytmicky prosté skladby jak se u nich v 50. letech mládež svíjela na parketu. RS za rocknroll nepovažuji. Za jejich nejlepší etapu považuji ale tu moderní tj: Voodoo Launge, Bridges to Babylon ale jejich "klasiku" mám rád též.
    olias Olias 12.4.2005 10:04  6205
    No ono je známo,že Stouni jsou lepčí showmani,než muzikanti..Ale uměj udělat hit..
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 12.4.2005 09:59  6204
    Rolling Stones - nikdy jsem nepochopil, v čem tkví kouzlo té skupiny. A taky mi unikají celá 80. léta.
    olias Olias 12.4.2005 09:57  6203
    NO...chvíli jsem přemýšlel a asi je mě nejvíc mrzí,že mi zatím uniká moderní vážná ´klasika´..Věci jako Britten,Copland,Waughan Williams,De Falla...to bych rád poznal více..Jinak je toho samozřejmě hrrrrozně moc..
    michell michell chceš mačkat můj zadeček. Až z něj - uděláš šťavnatou broskvičku! 12.4.2005 09:42 - Odhlášení (17:00) 6202
    Z R'N'R mi neustále unikají Rolling Stones a třeba i Elvis Presley.
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 12.4.2005 09:40  6201
    Mě též uniká Mozart, připadá mi trochu plytký. Dále rocknroll a taková ta veselá píseň 50 let.
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 12.4.2005 09:29  6200
    Macca: U2, metalový kapely, Jarre, Oldfield, klasická muzika (až na vyjímky)...
    macca Macca 12.4.2005 09:02  6199
    Která "povinná" klasika Vám uniká?K tematu mne inspiroval Scalex. Ktera kapela je to u vas?
    pepan PepaN Hudební událost tisíciletí již minulostí - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 2006 !!!!!!!! 12.4.2005 08:06  6198
    Ravil SatonZa Tvůj příspěvek o Black Dog veřejně prohlašuji, že Tě již nemám rád :-)
    scalex Scalex Chcete cestovat a jste líní jako já? - Google Earth je řešení! 11.4.2005 21:50  6197
    mánička: jenom jsi nepochopil to, co jsem tu psal, nebo jde o tvoji skutečnou natvrdlost? Nikde jsem nepoužil slovo "nýmand" a naopak jsem psal, že si rockových legend vážím, ale že jsem se k řadě z nich nedostal prostě proto, že můj hlavní hudební zájem už je jinde. Je mi jasné, že nebýt Beatles a dalších kapel, tak by další hudební vývoj třeba vypadal úplně jinak. Od Beatles jsem si poslechl většinu věcí (většinu jen jednou, plus jsem si z nich udělal vlastní výběr mých oblíbených kousků). Nicméně jakkoli uznávám jejich kvality a žasnu nad tou spoustou úžasných a originálních hudebních nápadů, není to něco, co bych dnes chtěl poslouchat.

    Nejsem letitý rocker, jak jsem psal, je mi těsně přes třicet, takže rock pro mne nebyl žádným útěkem ze socialistické reality - za sametu jsem byl patnáctiletý harant, který z toho zas tak moc moudrý nebyl. V pubertě můj hudební svět prakticky opanovali jen tři autoři - Jarre, Oldfield a Vangelis, nic jiného jsem prakticky neposlouchal (až na drobné výjimky), leda sem tam nějakou další elektroniku - Kraftwerk, Marka Bilinskeho, nebo filmové soundtracky (Williams, Goldsmith). Ke klasickému kytarovému rocku mne to nikdy netáhlo, kytary šly mimo mne (s výjimkou toho Oldfielda - ale ten je multiinstrumentalista), já ujíždím spíš na klávesách.

    Jenže i na těch klávesách mne bralo to nové, moderní. Samozřejmě znám Deep Purple i Doors a vím, co dělali s Hammondama, ale mne víc fascinoval Jarre s jeho experimenty, i když dnes už vím, že je to jen pódiový šašek a až na několik málo výjimek (jako je album Chronologie) je jeho hudba plytká a nenápaditá.

    Dnes, v době Internetu a Direct Connectu mám možnost poslechnout si mnohem víc hudby z celého světa a nadále dávám přednost tomu, co mne nejvíc baví. Mohl bych si stáhnout Zeppelíny nebo JTull, ale těch pár skladeb, co od nich znám, mne nepřesvědčilo, že by to byla muzika, která by mi hejbla srdcem. Radši si stáhnu soudobé progrockové kapely s nápaditou klávesovou linkou, to mne baví mnohem víc. Nemám potřebu poslouchat nějakou kapelu jen proto, že je to legenda. Stejně tak nemám potřebu poslouchat Mozarta a proti němu by se mohli jít možná zahrabat i ti Beatlesáci. Zkrátka mám squadru svých oblíbenců a tu sjíždím prakticky neustále, a občas si svou hudební frontu doplním o hudbu, kterou mi někdo doporučí - nejlépe někdo, s kým mám podobný hudební vkus nebo na jehož doporučení se mi už dříve vyplatilo dát.

    Takže si, máničko, pro příště odpusť hlášky o nýmandech a čti pozorně, co tu lidi píšou.
    ravil_saton Ravil Saton INDiGOfest 2004 - www.indigofest.com 11.4.2005 21:19  6196
    Black Dog jsem vždycky nesnášel, to je fakt vlezlá, primitivní skladbička. Takže asi hit.
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 11.4.2005 16:50  6195
    vinylNo, těžko říct, jestli je větší hit Babe I´m Gonna Leave You, nebo Black Dog. :)))
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 11.4.2005 16:23  6194
    ptrříkal jsem "osvědčených hitů", ale jinak máš samozřejmě pravdu.
    Důvodem špatného zvuku nebyl pouze fakt, že to bylo vohulený, ale tím, že to bylo vohulený se oproti předkapele výrazně zvýšila doba dozvuku, takže zvuk byl slitý a tedy ve vypjatých pasážích působil jako koule.
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 11.4.2005 15:46  6193
    vinylJen tak mimochodem, a co kousky jako That´s The Way, Black Dog, Gallows Pole (nejpříjemnější překvápko)? Ty nejsou od Zeppelinů??? :) Zvuk na místě, kterém jsem já byl, trošku kolísal, ale šlo to - rozhodně bych to nepopsal jako "přehulený". :)
    nash nash - Iru Sen Tate - 11.4.2005 15:32 - Oblíbené kluby (17:29) 6192
    Teď jsem si asi po pěti letech pustil Time od E.L.O. a herdek, jsem překvapenej jak moc se mi zatím líbí... :-)
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 11.4.2005 13:50  6191
    Scalexaha tak to taky někde na konci té tvé fronty čekají na poslech i Beatles, že? No jen je tam nech, to jsou podobně jako Led se Zelim jen takoví populární niemandi...
    bruno_ferrari Bruno Ferrari ... this is my - Workshop 11.4.2005 13:20  6190
    nechapu, proc si Robert nevzal nejakou zajimavejsi predkapelu. Treab Massive Attack.. Hodili by se k nemu :)
    bubu Bubu Okurkový chlebíček, Edwine? 11.4.2005 13:15  6189
    Předkapela se mi jevila jako tvrdší Linkin Park se špetkou arabskýho mečení.
    Jedinej klad, kterej jsem na ní našla, byly zpěvákovy pokusy o komunikaci s publikem v češtině.
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 11.4.2005 12:26  6188
    je možné, že mé kládné hodnocení je způsobeno tím, že tuto scénu neznám :-)
    bruno_ferrari Bruno Ferrari ... this is my - Workshop 11.4.2005 12:04  6187
    Royal Playboy Cartel byli podle mne spatni. Naprosto tuctovy crossover, zamenitelny s cimkoliv co se dnes na teto scene vyskytuje.
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 11.4.2005 10:02  6186
    Robert PlantTakže drobný report:

    Předkapela Royal Playboy Cartel hodně dobrá, nářez střídaný klidnějšíma polohama, vynikající zpěvák. Skvělý cover Beatles. Hodně dobrý zvuk při rozumné hlasitosti.

    Plant zpívá stále skvěle, mě bohužel zklamalo, že z osvědčených hitů LZ se dostalo jen na Babe I´m Gonna leave You a Whole Lotta Love a to navíc až v přídavku. Neznám jeho solové věci, ale i tak se mi koncert líbil. Aspoň jsem si poslechl nové věci. Tolik peněz bych za to nedal a soudě dle návštěvy mělo více lidí podobný názor. Dalším negativem byl zvuk, kdy, jak je "dobrým" zvykem, na hlavní hvězdu večera byl zvuk ohulen, takže ve vypjatých pasážích se zvuk jednotlivých nástrojů měnil v jednu zvukovou kouli a zpěv zanikal.

    Posledním a to zásadním negativem bylo, že v sazka areně není možné si vzít na plochu pivo. :-(((((
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 11.4.2005 08:36  6185
    Scalex 6172Dík. Hned se cítím líp. Doteď jsem se hrozně styděl. že jsem LZ , DP a podobné věci poznal až v sedmnácti. Hned je mi lépe. :-)
    macca Macca 11.4.2005 07:26  6184
    Gizmo je jeden z gremlinu, taky ;o))

    Gilbert: to mi zvukove nesedi...
    gilbert Gilbert Drogy, sex a Rock s Rollem, vše na: - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 10.4.2005 22:26  6183
    Není to taková ta malá baskytara s plastovejma strunama? Vyrábí to snad Fender a zní to trochu jako bezpražec říznutej kontrabasem.
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 10.4.2005 22:11 - Klub recepty a popisy (17:49) 6182
    Jehovista: aha, ale ja vedel, ze to melo take nejaky divny nazev :-)
    svedkovejehovovi SvedkoveJehovovi I love your eyes - but only with ketchup. 10.4.2005 21:45 - Oblíbené kluby (16:58) 6181
    To je kazoo.
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 10.4.2005 21:16 - Klub recepty a popisy (17:49) 6180
    Take uz jsem se s tim setkal... neni to takova ta trumpetka, co se se prodavala v hrackarne, kdyz jsem byl maly? trubicka, pulka z plastu, pulka cerna, pulka bila a nahore dirka s kouskem igelitu. Podobne to zni, kdyz hraje nekdo na hreben.
    bubu Bubu Okurkový chlebíček, Edwine? 10.4.2005 21:12  6179
    To neznamená, že to nemohl bejt jeden z gremlinů.
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 10.4.2005 21:06 - Odhlášení (17:40) 6178
    Gizmo je anglicke obecne slovo pro hracku, udelatko, vycyhytavku, vynalez, vecicku.
    bubu Bubu Okurkový chlebíček, Edwine? 10.4.2005 20:43  6177
    Nebyl Gizmo jeden z gremlinů?
    macca Macca 10.4.2005 14:58  6176
    Narazil jsem na hudebni nastroj zvany "Gizmo"...setkal jste se s nim nekdo?
    scalex Scalex Chcete cestovat a jste líní jako já? - Google Earth je řešení! 9.4.2005 23:37  6175
    SvedkoveJehovovi: nemám za co. Nemám bohužel tolik času, abych slyšel všechnu dobrou muziku světa (i když bych rád). Takže si primárně vybírám to, co je co nejvíc podle mého gusta. A to jsou pro mne víc soudobé kapely, než stará dobrá rocková klasika (tato slova říkám s uctivou poklonou k těm starým dobrým rockerům, bez nichž by pak žádné Dream Theatery a Liquid Tension Experimenty nevznikly).
    bubu Bubu Okurkový chlebíček, Edwine? 9.4.2005 23:36  6174
    To jo, navíc po tom úžasnym koncertě.
    svedkovejehovovi SvedkoveJehovovi I love your eyes - but only with ketchup. 9.4.2005 19:35 - Oblíbené kluby (16:58) 6173
    ScalexTeďka to schytáš...
    scalex Scalex Chcete cestovat a jste líní jako já? - Google Earth je řešení! 8.4.2005 23:38  6172
    Rock poslouchám dvacet let, hraju ho dvanáct let a Planta taky neznám (resp. to jméno jsem zaslechl a to je všechno). Každý člověk zkrátka nemiluje rock se vším všudy, co v historii bylo, já poslouchám raději nové věci a z těch starých jen to, co se ke mně dostalo a zaujalo mne. A Plant ani LZ se ke mně nějak nedostali a pro spoustu jiné hudby, co tu u mne čeká ve froně, hned tak nedostanou.
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 8.4.2005 16:28  6171
    VinylPolovina lidí nemohla tipovat špatně!!!
    Ti, co tipovali špatně nebyli lidi, ale troglodyti!! .-)
    bubu Bubu Okurkový chlebíček, Edwine? 7.4.2005 19:53  6170
    Jo, s nima by se celkem vyjímal.
    gilbert Gilbert Drogy, sex a Rock s Rollem, vše na: - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 7.4.2005 18:21  6169
    Já jsem si ho zase vždycky představoval s Depešákama.
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 7.4.2005 11:43  6168
    Erasure s Robertem Plantem bych docela rád viděl :o)))Zajímavá představa...
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 7.4.2005 10:41  6167
    Vyhrál jsem lístky na Planta!V práci poslouchám radio Relax (nic jinýho tu nechytím) a včera ospoledne moderátorka povídá: "Mám tady dva lístky na Planta. Je to zpěvák skupiny která již 20 let neexistuje a lístky získá ten, kdo napíše jaké. Abyste to neměli tak těžký dám vám tří možnosti: a)Depeche Mode, b) Led Zeppelin, c) Erasure." :-)))
    Napsal jsem, že je to LZ a abych ukázal, že jsem "opravdový znalec" a zvýšil tak svou šanci na výhru, připojil jsem dovětek: "dávat možnosti k tak triviální otázce je dost pod úroveň". No a za 10 min telefon, že jsem vyhrál. Na můj dovětek říkala, že bych se divil, ale že polovina lidí tipovala špatně :-)
    gilbert Gilbert Drogy, sex a Rock s Rollem, vše na: - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 6.4.2005 17:53  6166
    Ale ta ukázka byla strašně lehká! Nechápu, jak to mohl ptr neuhádnout.
    bruno_ferrari Bruno Ferrari ... this is my - Workshop 6.4.2005 17:46  6165
    :) to se casem podda
    gilbert Gilbert Drogy, sex a Rock s Rollem, vše na: - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 6.4.2005 17:45  6164
    A hned první ukázka byla víceméně fiaskem :-)
    macca Macca 6.4.2005 14:19  6163
    V klubu rock, metal i jine zacalo 2. kolo kvizu.
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 3.4.2005 09:42 - Klub recepty a popisy (17:49) 6162
    jony: Tvoje teorie pada na tom, ze v progrockovych klubech mluvime hlavne o progrocku a vetsina neodmita ani dalsi smery, jenom nemaji potrebu to ventilovat na spatnem miste.

    Vlastne se mi trochu zda, ze kazdy argument proti clanku nahrava autorovi k potvrzeni jeho slov.
    jony jony anything jesus does i can do better 3.4.2005 01:45  6161
    K zde probehle diskusi o rockismu. Myslim, ze v tom clanku je jista mira nadsazky, ale imho ho povazuji za VELMI trefny. Jinak pokud mohu mluvit za sebe, tak to co popisuje osobne tady na Lopuchu vidim mezi nekterymi id z prog-rockovych klubu. Ostane to jak tam nekteri "argumentovali" s pulsarem je typicke...

    merhaut: velmi prijemne si mne prekvapil.

    k rapu: samozrejme, ze kazdy z nas ma styly co mu sedi a libi se vic a jine mene. jen nekteri maji tu odvahu a chut se ponorit i do zdanlive nic nerikajich (z jejich pohledu) oblasti hudby a hledat tam a imho tvrdim, ze se vsude da najit neco zajimaveho. chce to byt jen otevreny a hledat. sam za sebe mohu uvest priklad s metalem, ke kteremu jsem se dostal diky diksuim na okounu a diky tomu nasel spoustu zajimavych veci ze sludge/drone sceny nebo skvele bm avantgardisty velvet cacoon. zpet konkretne k rapu resp. hiphopu (nebot rap je jen verbalni slozka hiphopu). samozrejme ze tam existuje jako vsude tuny zajimavych a vysoce kvalitnich veci. chce to jen se povznest nad to, co je hiphopovy mainstream plny klise a hledat. sam mohu doporucit treba clouddead (fuzujicich s postrockem, ambientem a field recordings), sage francise (fuzujicim s rockem a navazujici na tradici americkych country/western bardu typu johna cashe), kanadana buck65 (ktery se dostava nekam k blues a celkem prihodne je nazyvan hiphopovam tomem waitsem), noise/industrialni hlukare dälek (meli by v praze predskakovat jon spences blues explosion), s jemnou elektronikou pohravajici si boom bip (pokud se vam libi boards of canada tak tohle vas chytne) a hromadou dalsich...
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 31.3.2005 18:11  6160
    Macca:) První poslední rozlučkové turné....
    macca Macca 31.3.2005 16:19  6159
    tohle je tusim neco jako "first final farewell tour" :)
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 31.3.2005 14:47  6158
    Další zajímavej koncík na obzoru!

    24.10. - Praha - Sazka Arena
    Phil Collins

    - jen tak mimochodem, nepatří mezi hudebníky, kteří už několikrát vyhrožovali koncem kariéry??? :)))
    bruno_ferrari Bruno Ferrari ... this is my - Workshop 31.3.2005 11:38  6157
    MikulikTak nejak jsem si to myslel. Diky za info!
    mayak1 Mayak1 ...but rather only MAYAK... 31.3.2005 09:13  6156
    vinyl Zdalo sa ti dobre :-)
    Martin Walkyier...
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 31.3.2005 08:47  6155
    Mě se zdálo, že ve Skyclad zpíval chlap :-)
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 31.3.2005 08:40  6154
    BrunoV originále to prý bylo v pořádku. Prý to bylo psáno stylem, který pravidelní čtenáři Kerrang!u znali ze stránek časopisu - a takové věci jsou pro českého čtenáře, Kerrang!u neznalého, tak trochu nepřenosné...
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 31.3.2005 08:38  6153
    merhautNo jo, kdo si má ty všechny spolky z hlavy pamatovat... a v práci tu knížku pochopitelně nemám... dík za opravku.... nobody´s perfect!
    bruno_ferrari Bruno Ferrari ... this is my - Workshop 31.3.2005 01:19  6152
    ad Kerrang! encyklopedie"Tak strašný příklad jsem snad v životě nečetl ..... :-)

    Nezna nahodou nekdo original? Me se to bohuzel nikdy nedostalo do ruky, ale zajimalo by mne jestli i puvodni anglicka verze byla psana v tak nenavistnem a posmesnem duchu, nebo to vzniklo tim silenym prekladem, takze v originale to bylo "pouze" vtipne, a prekladem se z toho stala az urazliva ironie...
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 30.3.2005 21:51 - Klub recepty a popisy (17:49) 6151
    Marne shanim sftware pro evidenci svych CD, aby vyhovoval mym pozadavkum. Predstavuju si neco v tom smyslu, ze vlozim CD, nacte pocet skladeb a casy, pripadne nazvy pisnicek z internetu, umozni vlozit obrazek obalu a pripsat vlastni poznamky. Klidne bych ozelel i to automaticke nacitani, ale vysledek bych si predstavoval takovy, ze budu mit jakysi seznam, v nem kliknu na urcite CD a zobrazi se mi stranka s vyse uvedenymi udaji.
    Programu existuje hodne, ale nic z toho neni to prave.
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 30.3.2005 18:15  6150
    Honza Petričkozačínal kdysi za totáče ve fanzinu Rock88 Milana Trčky, pokračoval u Tůmy v Melodii. Pak Beng! a Rock Report. Jeho raný styl byl na můj vkus moc květnatý, něco jako "zem se otevřela, gejzír tónů vytryskl" , ale už se dávno vypsal do první ligy.
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 30.3.2005 18:10  6149
    Mikulík 6143To tvé perlivé tvrzení "Petrička pobavila zejména formulace, že ve Skyclad zpívá "hrdelní zpěvačka Jutta"" je jak zpráva z Rádia Jerevan :-)

    Takže:
    - nebyli to Skyclad, ale Zed Yago
    - nepřekládal to Rauvolf, ale Zadražilová

    Tak strašný příklad jsem snad v životě nečetl ..... :-)
    bubu Bubu Okurkový chlebíček, Edwine? 30.3.2005 15:16  6148
    Ať žije!
    ptr ptr Deep Purple - vše o Rapture Of The Deep Tour! 30.3.2005 14:54  6147
    Dneska slaví šedesátiny slovutný Eric Clapton! :)))
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 30.3.2005 11:32 - Klub recepty a popisy (17:49) 6146
    Petricko je jeden z mala, ktere si podle jmena vybavuju (tim ho nechci nijak povysovat nebo shazovat proti jinym), ale i kdyz v dobe Rock Reportu psal vetsinou o mne blizkych kapelach, nikdy mi moc nesednul jeho styl.

    Bruno: To byl ale problem toho reagujiciho a ne te recenze :-)
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 30.3.2005 10:58  6145
    Já ho mám za vůbec nejoblíbenějšího. Od dob časopisu Bang! na začátku devadesátých let až dodnes, co článek, to výborný, čtivý a obvykle i vtipný text.
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 30.3.2005 10:53  6144
    Na Petrička si pamatuju, považuji ho za jednoho z nejlepších metalových recenzentů.
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 30.3.2005 10:48  6143
    Petrička pobavila zejména formulace, že ve Skyclad zpívá "hrdelní zpěvačka Jutta" (otázal se v recenzi Rauvolfa, zda nechtěl napsat spíš pr*elní). U nějakých tvrdých hochů, jejichž jméno teď z hlavy nevím, zase Rauvolf vytvořil definici "servírují doom a gloom, zhoubu a beznaděj po rakvích"...
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 30.3.2005 10:44 - Odhlášení (17:40) 6142
    Mikulikprelozil hesla A-S, jak jsem se prave dozvedel :-). IMHO dulezita informace, to o tom metalu :-).
    mikulik Mikulik Ten, kdo nelíže - patří za mříže 30.3.2005 10:33  6141
    RauvolfJosef Rauvolf přeložil v 93. roce většinu hudební encyklopedie Kerrang!, zaměřené na přehled hard rockových a heavymetalových kapel. Tak strašný překlad jsem snad v životě nečetl. Tolik chyb a vět, které nedávaly smysl...

    Tehdy kolem toho byl velký poprask, Jan Petričko se v časopise Reflex v recenzi podivil, proč metalovou publikaci překládala "figurka, která neměla s heavymetalem nic společného"... a Rauvolf na stránkách Reflexu ihned protestoval proti označení "figurka"... prostě něco jako teď Vondráčková versus Rejžek, akorát v menším :o)
    bruno_ferrari Bruno Ferrari ... this is my - Workshop 30.3.2005 10:28  6140
    Na ceskou hudebni publicistiku nemam moc nazor :) Nevynasim ji do nebes, ale ani ji nezatracuji, a to z toho duvodu, ze ji nemam moc casu sledovat. Obcas mne neco nakrkne (predevsim stylove putky, nenavistne elaboraty zakomplexovanych trendaru/rockeru/atrrockeru, prvoplanovite snahy neco ztrhat, atd..), obcas narazim na velmi dobre clanky ci recenze. Dost se mi libi styl nekterych mych kolegu z ToP Rocku, protoze pisi o hudbe o ktere neco vedi, a z vetsi casti se na ne mohu v tomto ohledu spolehnout.
    Juknul jsem na tu recenzi J. Tumy, ktera tuto debatu odstartovala. Jde o subjektivni pohled cloveka, ktery ma neco naposlouchano, a alespon minimalne lze jeho nazory brat v potaz. Je zakonite, ze se najde spousta lidi s opacnym nazorem, a bylo by moc divne, kdyby se nenaslo... To, ze nekdo kvuli nemu zrusil objednaku RPWL je vec druha, pro mne v dobe internetu a moznosti si nahravku otuknout, vec dost nepochopitelna.
    Ad nestranna a fandovska recenze... Sam jsem se pred casem presvedcil, jak tenka je hranice mezi temito pojmy, a to v klubu Deep Purple, kde nekdo reagoval na moji recenzi Glenna Hughese.
    macca Macca 30.3.2005 09:41  6139
    Rauvolf taky zrealizoval pro CT perfektni serial o historii punku.
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 30.3.2005 09:39  6138
    Když šéfoval český verzi Rolling Stounu, byl to dobrej časák... pak z něj ale odešel a časák stál za prd a nakonec zkrachoval...
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 30.3.2005 09:26 - Odhlášení (17:40) 6137
    Josef Rauvolf byl (a mozna jeste je) propagatorem hippies, beat generation a ruzneho undergroundu. Ted, jak pise do Instinktu, mam dojem, ze se snazi byt co nejvice "trendy".
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 30.3.2005 09:19  6136
    Dřív jsem taky hodně četl hudební periodika (hlavně Spark a Bang), teĎ už na to nezbývá nějak čas. Jsem rád, když vyšetřím chvíli na nerušený poslech. Škoda.

    Merhaut: párkrát jsem narazil (Instinkt) na hudebního recenzenta jménem Rauvolf. Připadá mi to povědomé jméno ale nemůžu si nic vybavit. Říká ti to něco?
    Jeho styl mi ale připadá dost povýšenecký. Např. v recenzi na album Sunshine, ze kterého div neustříknul-nic proti němu, je hodně dobré, neváhal v kontrastu k "světové kapele" označit Kabát za "pivně knedlíkový". I ten největší odpůrce jejich hudby přitom musí vidět, jakou cestu urazili od "Má jí mototovou" a že je to dnes přeci jen o něčem jiném. Škoda toho.
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 30.3.2005 09:11  6135
    rapuž se ho "chopil někdo schopnej"!
    Manželé (=Lesík Hajdovský) - Jižák 1984
    kdo žil v osumdesátých na sídlišti, tak pochopí...
    ravil_saton Ravil Saton INDiGOfest 2004 - www.indigofest.com 29.3.2005 23:27  6134
    Mimochodem, na jednom mém dnešním semináři označil dr.Slomek (většina snad zná) Michala Prokop za cituji "zpěváčka".
    Bylo to tak mimochodem, když hodnotil kvalitu jeho mluveného projevu. Ale tím hůř, někteří kritikové si myslí, že "tak mimochodem", mimo argumentaci je vše dovoleno.
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 29.3.2005 23:05  6133
    Ravil SatonNo, podle mne ta Tůmova věta obsahuje vymezení, které v té tvé chybí. Ale už toho nechme, než z toho zblbnem :-)
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 29.3.2005 22:55  6132
    Hudební publicistika (tištěná),je dnes profesní disciplína jako každá jiná, věnují se jí spousty psavců, od nýmandů až po mistry slova a vědění.

    Doba minulá, kdy se čtivému psaní o muzice věnovali většinou opravdoví znalci, je nenávratně pryč. My, co jsme tuto éru prožili coby hudební fanoušci, víme své.

    Po sametu nastal, vlivem nadprodukce hudebních tiskovin, sešup průměru kvality. I dnes ovšem vychází skvělé články o muzice, jsou však rozptýleny po desítkách novin a časopisů. Já sám čtu takřka vše, co v Česku z pop-rock-metal-ových, +-, magazínů vychází, k tomu louskám hudebně kulturní rubriky vícera týdeníků, deníků.

    Autory a jejich výtvory mám pomyslně rozdělené do pár orientačních kategorií:
    Elita: kdy čtu s gustem a radostí, často opakovaně (Černý, Vlasák, Tůma, Vlček, Rejžek, Dorůžka, Bystrov, Bezr, Cafourek, Lindaur, Kofroň a deset, dvacet dalších) odhad, tak do 1/10 článků.
    Infoservis: kdy se přečtením přinejmenším dozvím něco nového, zajímavého (cca. 2/3 článků z hudebních časáků)
    Hlušina: kdy se víceméně jedná o ztrátu času (cca. 1/4 článků).

    Jsem dost velkým fandou čtení o muzice, vím ale taky kolik to dá práce něco o ní napsat, proto je můj pohled na kvalitu psaného slova komplikovanější než u většiny. Nelze jej shrnout do jednoduchého všeobjímajícího sdělení.

    P.S. Nebudu teď konkrétně reagovat na jednotlivé, mně adresované příspěvky. To by bylo nadlouho, lopotivé, nadbytečné.

    Jenom toto: nestranné psaní o muzice podle mne existuje, stejně jako například existuje nestranné rozhodnutí dobrého soudce, ten má také své "subjektivno".
    ravil_saton Ravil Saton INDiGOfest 2004 - www.indigofest.com 29.3.2005 22:14  6131
    merhautNe ne, myslel jsem celou tu větu. Její čisté sdělení zní:
    "Ale komu ona neorigainalita nevadí, spokojí se s ní."

    ještě jinak:

    "Komu ona originilita nevadí, tomu nevadí."
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 29.3.2005 21:31  6130
    Ravil SatonJá myslím, že to není nadbytečné násobné říkání téhož. Jak bys tedy ty napsal bez onoho "pleonasmu" (asi myslíš toto: s touto hrou variací na dané téma) ono sdělení? Takhle? "Kdo je ovšem nostalgicky založen, může se spokojit." Nebo jinak? Zkus to napsat Tůmovi :-))) On je původně učitel češtiny ... bude mít radost :-)

    Jinak, diskuze rozpoutána docela dost. Ani jsem nedoufal ...
    ravil_saton Ravil Saton INDiGOfest 2004 - www.indigofest.com 29.3.2005 21:15  6129
    merhautDobrá, já ty své názory trochu vyhranil, abych rozpoutal diskuzi

    "Kdo je ovšem nostalgicky založen, může se spokojit s touto hrou variací na dané téma."
    - tohle je kritizuje-li předtím neoriganilitu v podstatě pleonasmus, že!!
    gilbert Gilbert Drogy, sex a Rock s Rollem, vše na: - PINKSTONES MUSIC FESTIVAL 29.3.2005 17:05  6128
    sydneyJá ho taky nemám rád, ale uznej, že odsuzovat ho jako výrazovej prostředek je nesmysl. Třeba se ho někdy chopí někdo schopnej...
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 29.3.2005 16:15 - Klub recepty a popisy (17:49) 6127
    Filozof: Jenom bych chtel upresnit, ze se zde vyskytuje vic lidi, kteri toho pro hudbu nedelaji zrovna malo.
    sydney sydney ...If Bach is not in heaven - I am not going there... 29.3.2005 15:44  6126
    Nebudu se zapojovat do debaty, jen si ulevím :
    Uuuuf, v muzice nic hnusnějšího než rap neznám (a to jak pokud jde o tu vlastní hudbu-nehudbu, tak o její demografické, sociální a myšlenkové podhoubí).
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 29.3.2005 14:48 - Odhlášení (17:40) 6125
    tady:Rap Against Rockism
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 29.3.2005 14:46 - Odhlášení (17:40) 6124
    Rap Against Rockismv tom clanku nekdo stavi rap proti rocku? je to nekde online nebo jen v papirove verzi?
    antony Antony ve věku progresivního rocku - ProgArt Age 29.3.2005 14:42 - Odhlášení (17:12) 6123
    FilozofSrovnané - tohle? Věděl - tyhle lži? To tedy neměl a nevěděl. Jak se zdá nepravdivá informace, také informace. Sorry, v článcích o hudbě hledám něco jiného.
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 29.3.2005 14:39  6122
    AntonyJak vidím, jde o to, co tam kdo hledá.
    "Nulová informační hodnota" pro Tebe znamená, že vše jsi věděl a měl takto srovnané?
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 29.3.2005 14:37  6121
    KrtečekMně jde o to, aby se to nesměšovalo. Vůbec nevadí, že je to nové a originální. To není na škodu. Ale ani to, že to už originální není. Dobrá hudba se časem nezkazí. Proti originální, nové a dobré muzice nic nemám.
    antony Antony ve věku progresivního rocku - ProgArt Age 29.3.2005 14:34 - Odhlášení (17:12) 6120
    Černá injekceTak jsem si znovu, pro jistotu, přečetl článek o rockismu. Opět jsem se utvrdil ve svém dosavadním názoru. Není komu a proč oponovat. Komu proto, že původním autorem The Rap Against Rockism je Kelef Sanneh, a ten byl využit Karlem veselým pro jeho vlastní článek Černá injekce. Co původně napsal Kelef Sanneh není jasné, protože Karel Veselý jej využívá jen jako podklad pro svůj převyprávěný text, ovšem těžko určit co vlastně v originálu stálo. Doufám jen že nebyl vedený v tak agresivním ironickém až arogantním tónu, protože způsob jakým Karel Veselý "argumentuje" je hluboko pod hranicí novinářské způsobilosti. Není proč a čemu oponovat, protože co věta to zjevná lež, výmysl, nesmysl, vykostruovaný blud. Je tam pár lepších odstavců, kde je to každá druhá věta.
    Je to tendenční, záměrně lži podsouvající a demagogický článek bez jakéhokoli náznaku "nestranně recenzující zasvěcené kritičnosti". Spíše splňuje požadavky na kategorii "zavile negativní sektářský postoj". S tímhle polemizovat? Proč? Nulový hudební přínos, nulová informační hodnota, nulová věcná argumentace. Je zajímavé, že zaimponoval právě lidem, kteří tyto atributy v našich lopuších diskuzích opakovaně postrádají.
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 29.3.2005 13:16 - Odhlášení (17:40) 6119
    Filozofpouze poznamka - mam dojem, ze to, co se nam s odstupem let zda/jevi jako kvalitni, bylo z vetsi casti ve sve dobe nove, objevne ci originalni. Nicmene je fakt, ze i jista variace na "stare tema" muze byt velmi prinosna a dobra :-).
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 29.3.2005 13:10  6118
    Rockismus, Merhaut a originalita1) Ad rockismus. Právě tento článek v novém RaP byl jeden z těch, které mne přiměly, aby jim po roce a půl napsal.
    Je v něm hodně pravdy - prostě proto, že takoví lidé existují. A není jich málo. To, že se žádný z nich nevyskytuje na Lopuchu může být pravda a je to pěkné. Ale to ještě není důvod, aby kdokoliv odsoudil popis toho jevu jako blábol. Podle mne naopak velmi pěkně popsáno.
    A hlavně - ruku na srdce - opravdu máme my všichhni se zálibou ve starším rocku - čisté svědomí? Opravdu někde hluboko v nás není z rockismu ani 10%?

    2) Na téma originalita, resp. novost versus kvalita jsem již psal nejednou. Bohužel i v RaP jsou v posledních 10 letech jasně patrné prvky kultu novosti. Psát o tom, co je nové, originální, spíše než o tom, co je kvalitní... Podle mne je to škoda a špatně. Prvotní by měla vždy být kvalita až pak třeba to, zda jde o nové, či staré. Odvrhovat kvalitní jen proto, že je staré? Brát nové, i když nekvalitní? Ne, děkuji - toho by se hudební kritik/novinář neměl nikdy dopustit.

    3) Ad Merhaut
    Některým nejmenovaným, kterým vadí "mentorování" Merhauta jen připomínám, že mentorování je někdy zapotřebí. Kolik byste se toho naučili za život ve škole, kdyby Vás tam 10 až 20 let nikdo nementoroval? Někdy s Merhautem nehouhlasím, ale pokud se týče hudby, jednoznačně jsou jeho příspěvky nejpřínosnější. Nejsou časté, ale vždy k věci a s nadhledem, o kterém si já a 99% všech ostatních můžeme nechat zdát. Už proto je dobré je číst spíše s pokorou než se zapšklostí.
    A pro hudbu v této zemi dělá 100 víc, než mi všichni ostatní dohromady.
    antony Antony ve věku progresivního rocku - ProgArt Age 29.3.2005 09:21 - Odhlášení (17:12) 6117
    merhaut 6094Domnívám se, že v tomto příspěvku porovnáváš dva extrémy - protipóly, navíc na okraji Gaussovy křivky, takže vyslověně minoritní.
    Konkrétně a za sebe to vidím takto:
    Nestranně recenzující zasvěcený kritik - tenhle živočišný druh neexistuje. Chápu-li nestranný jako objektivní, vzniká tím mnohými profesionálními kritiky popřený jev - objektivní kritika není možná. Každý kritik má něco více či méně rád, něco mu sedí víc, něco se mu prostě nelíbí. A ať už má sebevětší žurnalistickou praxi, muzikologické vzdělání a třeba je hudebním virtuózem, nemůže se nikdy zcela zbavit subjektivní ryze osobní a přirozeně lidské chuti/nechuti. Představa akademicky odosobněného a nestranného kritika, který rozděluje ty jedině správné a obecně platné recenzentské body patří do oblasti utopie. Ostatně i příklad recenze Jaromíra Tůmy svědčí o značné míře subjektivity, současně spojené s přehledem a schopností dobře psát a klást věci do souvislostí. I když konkrétně tato recenze je opravdu jen myšlenková zkratka, která je hluboko pod možnostmi autora, jak jej znám já. Nakolik je to ovlivněno omezeným prostorem v tisku a nakolik jeho nechutí napsat více, ví jen on sám. Ale pokud ti v hudebních klubech na Lopuchu chybí věcná argumentace, proč ti nechyběla v této recenzi?

    Nadšené nekritické fandovské psaní. Nevím, co tím máš konkrétně na mysli. Pokud je to opravdu zaslepený a nekritický fanda, který vše vždy a za všech okolností píše pod heslem "jakýkoli progrock - skvělá hudba" (za progrock lze dosadit jiný styl, samozřejmě), pak si dovoluji tvrdit, že tady se nikdo takový nevyskytuje a taková figurka obecně se mi jeví jako vysoce nepravděpodobná. Přiměřené chválení, tam kde je (subjektivně) na místě a negativní kritika, tam, kde to pisatel cítí, to je společným znakem většiny přispěvatelů v Yes, Genesis a dalších klubech. Ovšem vždy přímo úměrně míře jejich znalostí, schopností a lidských vlastností, jak jinak. Rozhodně mě jejich názory dají víc, než odosobněná odborná kritika, která bez zaváhání shodí ze stolu vše, co jí nesedí do akademických vizí o správné hudbě.

    Za ideál, jak by opravdu měl přínosný kritik tvořit, považuji prolnutí obou těchto kategorií. Všestranně vzdělaný, literárně nadaný člověk, se schopností popsat pocity, zasadit je do konkrétních reálií, nedemagogicky odargumentovat a toto srozumitelně předat veřejnosti. A současně - musí zůstat člověkem, který se netají se svou hudebně stylovou orientací. Ale kolik takových lidí nám tu běhá? Napadá mně snad jen Dorůžka nejstarší.

    Na závěr bych jen dodal, že některé z věcí, které tu v dalších příspěvcích kritizuješ nevidím v tak ostrém světle, a se spoustou souhlasím. Ale k tomuto jsem se vyjádřit musel, třeba už proto, že o muzice také občas něco píšu, i když se řadím hlavně do té druhé, fandovské a nadšenecké kategorie.
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 29.3.2005 08:19  6116
    Originalita vs plagiátorstvíJde o míru neoriginality, ne o černobílé je-není. Neexistuje naprosto originální hudba. Pro Mirka Tůmu byla tato míra zřejmě holt větší, než aby to přešel jen tak. Je to i tím, že má naposloucháno a proto tam ty PF, MMMEB, MB, Macca ... slyší.

    Navíc, ta recenze nebyla only sestřelující, rozlišil svůj kritický pohled od možného posluchačského, fandovského, viz "Kdo je ovšem nostalgicky založen, může se spokojit s touto hrou variací na dané téma.".

    Hlubší analýza pocitů vyžaduje prostor, požadovat to po recenzi redakčně limitované pár set úhozy nelze. Navíc, opět by to byly jen a jen subjektivní pocity, ty Tůmou použité paralely jsou pro mne výstižnější. Pocitové výlevy zase kolikrát neučtu já, viz dtto. titul od RPWL - recenze od Toma Pakosty na Top Rock www. Prostě někdo vdolky, jinej holky ...
    ravil_saton Ravil Saton INDiGOfest 2004 - www.indigofest.com 29.3.2005 07:41  6115
    Dobrá formulace. Požadavek na originalitu, jak ho používají kritikové, je samoučelným fetišem. Zhusta fetišem lidí, kterým chybí odvaha či snad energie pro hlubší analýzu nebo i vyjádření svých pocitů (počítám se mezi ně). Místo toho je kostatována neoriginlita.
    Ono takové objevení spojitosti mezi RPWL a Pink Floyd je hotové kritické objevitelství, kterého by řádný člověk snad ani nebyl schopen.

    A stejně, když si RPWL pustíte, tak nejste znechuceni podobností s Pink Floyd, ale zcela jinými věcmi (viz níže). Domnívám se, že u drtivé většiny takto objevených případů kritik míru plagiátorství přehání a využívá jako zástupný argument.
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 29.3.2005 05:24 - Odhlášení (17:40) 6114
    Kult neustale nebo samoucelne inovace tim nepodporuji. Rekl bych, ze je rozdil mezi originalitou a "inovaci nebo progresivnosti".
    krtecek Krteček PinkStonesFest 2006 - byl fajn - ... ale jazzrock je lepší 29.3.2005 05:22 - Odhlášení (17:40) 6113
    Nedomnivam se, ze pozadavek na originalitu je samoucelnym fetisem. Originalita znamena to, ze clovek do umeleckeho dila dodal neco, co jinde (on ani nikdo jiny) nenajde, tj. svuj tvurci prispevek. Tvorba a dodani noveho prvku odlisuje umelecke dilo od pouhe kopie, kompilace nebo kolaze. Samozrejme, je mozno se prit o to, co je nove a co ne a jak moc :-). Toho noveho nemusi byt IMHO mnoho, staci nekdy treba jen kousek :-).
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 28.3.2005 22:11 - Klub recepty a popisy (17:49) 6112
    Hodnotit originalitu by dnes znamenalo odsoudit temer vsechny desky.
    ravil_saton Ravil Saton INDiGOfest 2004 - www.indigofest.com 28.3.2005 22:07  6111
    ke kritikům:Zaujal mě povedený kousek, který předvádí v citované recenzi Jaromír Tůma.
    Tůma shazuje RPWL, protože jsou kopií Pink Floyd. Využívá tak jakési "objektivní" pravdy o tom, jaké by umění nemělo být (nevím, jestli někdo někdy dokázal, že originalita je uměleckou kvalitou). Ale tahle pravda je jenom taková prapodivná protéza nasazená na Tůmovo jediné a pohříchu subjektivní sdělění: "nelíbí se mi to".
    Pro pořádek jsem si poslechl celé zmiňované album od RPWL. Ta muzika není špatná, protože by kopírovala Pink Floyd. Je špatná protože je nudná, unylá, bez melodického nápadu, se sterilní rytmikou a neemotivním přednesem muzikantů. Všechno jsou to ryze subjektivní soudy a zní přiznejme si poněkud nepřesvědčivě.

    Podpírání téhle subjektivity "objektivním" odsuzováním neoriginality je ale podle mě podvod. A není to nic jiného než ta samá směšná dogmatická stuhlost, které se vysmíval Čapek. Kult inovace a originality je dnes velmi uvěřitelný. Ve dvacátých letech, kdy byl marxismus v umění v batolecím věku, bylo zase v oblibě "porozumění požadavkům doby" a podobně.
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 28.3.2005 15:53 - Klub recepty a popisy (17:49) 6107
    Staci zmenit nazvy interpretu a ten clanek je mozne napasovat na jakykoliv jiny styl.
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 28.3.2005 15:52 - Klub recepty a popisy (17:49) 6106
    merhaut: V tom poslednim mas pravdu.
    ad Tuma: Psal jsem, ze to myslim obecne a nemyslim, ze to nema smysl, protoze to neni veci jenom te jedne recenze na RPWL. Konkretne v tom prepisu nevidim nic spatneho, nez prave ten rozdilny nazor, o nemz jsem psal. Jeho propagace v sedmdesatych letech je mi volna, vzhledem k memu veku :-) Nic ve zlem, ale ja opravdu neresim autory clanku a nepamatuju si co kdo kdy napsal.

    A jeste k ukazce z toho clanku... Nemyslim, ze by to platilo zrovna na zde pritomne. Mnoho z nas (vcetne me) se zebrickum (ktere rozhodne nejsou veci jenom rocku) vyhyba, vetsina se nedrzi vylozene jedineho stylu. O nadrazenosti rocku nemuze byt take rec, pokud se neco podobneho vyskytuje, vetsinou si bere na musku tupe prijimani diktatury "kvalitni" muziky podle medii.
    A co takhle pohled z druhe strany... odsuzovani rocku jako neceho spatneho, fanousku jako nejakych hulvatu, muziky jako rachotu a rvani...
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 28.3.2005 15:31  6105
    PegasAd oponentura: Nechceš, samozřejmě nereaguj. Moje představa byla, že se ta která konkrétní teze autora podrobí konkrétní oponentuře rockerů - tak jak jsem cvičně urobil já.

    Některým tezím autora dokonce musím dát za pravdu. Například tato pasáž "o nás" je až nepříjemně trefná:
    "Rockismus není mrtvý ani dnes. Existuje totiž jako ideologie, která svým vyznavačům dodává jednoduchá měřítka pro hodnocení hudby. Umělecky ucelené album má přednost před pomíjející slastí písně a jen s ním lze vstoupit do kánonu nezpochybnitelných hudebních velikánů, se kterým se musí kterákoliv nová hudba měřit. Fetiš hodnotící objektivity se pak zrcadlí v nutnosti neustále sestavovat seznamy nejlepších desek. Ikonizace rockových klasiků znemožňuje jakýkoliv vývoj, který by byl odchylkou od 'odkazu otců'. Proto se rock proměňuje jen v nekončících retro cyklech. S rockismem jde ruku v ruce vědomí morální nadřazenosti nad posluchači jiných žánrů, které plyne z myšlenky, že autentické rockové umění, vzešlé z trpící duše, uchovává nadčasové kulturní hodnoty. V neposlední řadě je s ním spojený i machismus - ženy a děti dávají přednost popu, ergo je to podřadná hudba." konec citace ... A to ještě autor evidentně nečetl debaty na Lopuchu - to by se poměl :-)

    Ad Tůma: Pokud nevíš kdo je Jaromír Tůma, tak to opravdu debata ad jeho recenze nemá smysl. Jenom pro tvou informaci, scénu kterou posloucháš propagoval Tůma už od poloviny 70.let v tisku (Melodie, MS, atd.) i rozhlase (Větrník) a o mnohých prog-apod kapelách psal v Česku jako první - Styx, Boston, Kansas počínaje (Melodie - Rytíři pompézního rocku), It Bites (MS), Magellan - pouštěl v Čro ...

    Celé mé pojednání bylo v podstatě o tom, že je potřeba kvalitativně rozlišovat nejenom v hudbě, ale i v psaní o ní ... nic víc, nic míň.

    Ad jiné názory: já nereaguju na vše, některé entity záměrně ignoruju, polemizuju s těmi, kteří mi za to stojí, se kterými se dá komunikovat i když se v tom, či onom neshodneme. Třebas u toho Pulsara jsem dojem samoúčelného provokování neměl.

    Internetová kecací komunikace (obecně) má bohužel svá negativa, to, co "face to face" trvá vysvětlit 10 vteřin a je jasno a klid, to tady v tom příspěvkovém ping-pongu "řešíme" dny ...
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 28.3.2005 13:24 - Klub recepty a popisy (17:49) 6104
    merhaut: V cem chces, abych oponoval k tomu clanku? Ja na nem nevidim proste nic uzasneho, pohybuje se porad v rovine "popularni hudby" propirane v mediich a reakce na nej akorat autorovi potvrdi to, o cem pise. Zjednodusene je to dalsi clanek na tema "rock je mrtvy", jak se o tom mluvi snad uz od 80. let a kde nic tu nic, tak proc se tim zabyvat.
    Jeste k tem recenzim, ja si nepamatuju, kdo co napsal a neutocim na zadne autory, nevim, kdo je J. Tuma a je mi to jedno. Ja vetsinou kaslu na recenze a at uz je moje oblibena kapela strhana nebo ne, nazor na to si udelam az sam z poslechu. Proto beru vetsinu recenzi jako nazor autora, ktery se proste nemusi shodovat se mnou, ale nekdy je tam tolik nesmyslu ve stylu me posledni vety predchoziho prispevku, ze to proste zavani psanim z povinnosti.
    No a k tem jinym nazorum, jestli to ctes, tak sam vis, ze ty jsi byl jednim z tech slovne napadanych a jestli si myslis, ze takove prispevky si zaslouzi reakce, tak proc jsi neodpovedel? Ja v tech prispevcich skutecne nevidim ve valne vetsine nic jineho, nez "ja jsem neco vic, protoze neposloucham komercni radobyprogrock".
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 28.3.2005 12:12  6103
    Mayak1Ad Tůma: psal to štiplavě, ale pokud někdo kvůli tomu zrušil objednávku RPWL, tak je trdlo, protože si mohl najít další recenze, například od Pakosty, který na stránkách Top Rocku RPWL svým typickým popisným způsobem dost vychvaluje ... ty RPWL mám v cd klubu a zájem je novinkově normální a to i mezi čtenáři Sparku.

    Já se do debat zde na Lopuchu až tak často nezapojuju, většina příspěvků patří svou formou a obsahem spíše do chatů, než do diskuzního klubu, opravdové hlubší diskuze je pramálo, ale asi to tak lidi chtějí.

    Navíc - chronologická (nevláknová) struktura Lopuchu má svá specifika, všechny příspěvky - i ty informačně nejhodnotnější -odplouvají do nenávratna (Macca ale už řeší!), probíraná témata se často cyklicky vrací a začíná se pak de facto od nuly, vícero otevřených subtémat v klubu pak vede k znepřehlednění "kdo na co vlastně reaguje" (toto lépe řeší vláknová diskuze, má zas jiné mínusy), atakdále.

    Já s tím vším nic nenadělám, na druhou stranu, proč bych na to neřekl svůj názor, svou představu, že ...

    mayak1 Mayak1 ...but rather only MAYAK... 28.3.2005 09:49  6102
    merhaut, slavaNajprv ku sebe: O.K., Jardo s tou senilitou J. Tumy, to bolo odo mňa silné kafe, ale vďaka vete ..."Kdo má kritické ucho, desce se vyhne anebo vysměje, není na ni totiž ani zbla nového."... niekolkí moji známi, čítajúci /trebárs môj/ Spark zrušili objednávku posledného albumu RPWL, resp. stratili interes si ho vypočuť...to je ešte stále sila recenzenta u tých, ktorý časopis KUPUJÚ, alebo aspoň čítajú...v tomto prípade sila NEGATÍVNA, vyplývajúca zo subjektivity J.Tumy...
    Tiež považujem RPWL - World Through My Eyes za dosku priemernú, ale mám ju, som propagátor takejto hudby, uprednostňujúc ju pred haldami stredného prúdu a pseudoalternatívy, ktorú zase propaguje aj trebárs profík J.Tuma...
    Ku Tebe - Jardo: Si v hudobnej sfére iste HODNE vzdelaný, máš jasný prehľad, Tvojimi príspevkami to myslíš asi dobre, ale pôsobíš trochu ako mentorujúci akademik, ktorý sa snaží dospievajúcu študentskú obec nasmerovať smerom, ktorý považuješ za /možno jedinný/ správny...
    Ty akoby si chcel rozvinutú /aj keď živelnú/ debatu rôznorodých ľudí na rôznorodých muzikálnych stránkach organizovať a prerobiť na svoj obraz /predstavu/.
    Preto sa ani nedivím reakcii "Slávy", v mnohých momentoch s ním súhlasím...
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 28.3.2005 00:48  6101
    slava1. kdyby sis - dříve než napíšeš nesmysl - zadal moje jméno v klubech jako filtr, tak bys našel spoustu mého poukazování na knížky, časáky, akce, alba, koncerty, události - prostě já to už dávno dělám. Mám ti snad vypsat všechny tyto příspěvky po lopatě? Reference o navštívených koncertech - Omega, Yes, MMEB, Mountain, Hughes a další ? O odkazu na pdf nejlepší diskografické knížky Genesis? O komentovaných odkazech na desítky hudebních serverů? Citaci pojednání o první Collinsově kapele? O recenzích alb Yes? Bio Spooky Tooth? Tip na stránky o mellotronu? O autorském zákonu a souvislostech, které se dotýkají každého zde? O dalších desítkách mých příspěvků ? Opravdu nevím, co po mne ještě chceš.

    2. Vymezuju se zdaleka ne ke všemu, co se mi nelíbí, nebo s čím nesouhlasím, to bych se uvymezoval ... a jaký je rozdíl mezi vymezením se a diskuzí? Vymezení se, je přeci nedílnou součástí diskuze, jinak by to bylo sborové notování si ...

    3. Křečovitě stylizovaný projev? To jako, že nedělám grrrr, nebo nefakuju, neposílám lidi do prdele, nepíšu o hovně? Zabalená agrese, urážky? Kde?

    4. Můj příspěvek, na který reagoval Pegas nebyla nesmyslná reakce na Čapka, byl věcnou reakcí na Mayaka1 ad senilní Tůma ... a Pegas navázal přesunem do obecna stylem, který jsem mu vytknul, toť vše ...

    5. A jestli můj "boj" proti bezobsažnosti, povrchnosti a neinformovanosti považuješ za "negativní, vymezující se až patologické" vnášení energie, tak to beru jako projev toho, že každý zde na Lopuchu hledáme něco jiného ... což je normální.

    Závěr je triviální: já se budu - vedle stopadesátých a dalších info příspěvků - nadále křečovitě stylizovaně vymezovat i vůči všemu, co uznám za hodno mé pozornosti. Ty si čiň taky co chceš ...
    slava slava Nakonec to všechno dobře dopadne. 27.3.2005 22:47  6100
    merhautMyslel jsem, že už na tvé nebudu reagovat. Ale musím.

    1. Má li pro tebe sledování tebou uvedených klubů nulovou hodnotu, tak je prostě nenavštěvuj.
    2. Chceš li je pozdvihnout, jak o sobě píšeš: (my co to umíme bychom se měli snažit vrátit na Lopuch informace a věcné názory. Už jenom třebas poukazováním na knížky, časáky, články, akce, alba, koncerty, události, atd., prostě přivést zdejší přispěvatele k chuti po poznání ... ) TAK TO PROSTĚ DĚLEJ. Budu Ti velmi vděčný.
    S téměř se 100% pravidelností se vůči každému oponentnímu příspěvku vymezuješ, nediskutuješ. S proměnou mírou agresivity a urážek, zabalenou do křečovitě stylizovanému písemnému projevu.

    I příspěvek na, který reaguje Pegase je naprosto nesmyslná reakce na původní zápletku, tedy Čapkův bonmot o kriticích, ze kterého se odvinula kratičká diskuse, která určitě měla smysl.

    Máš hodně naposloucháno, napsáno, dalo by se říci profík. Ale energii, kterou do toho vnášíš je prostě negativní, vymezující se až patologická.

    Zkus si dát velký závazek, který by pomohl oběma uvedeným klubům a přinášej to, o čem jsi psal. Vnes, prosím, jako profesionál kvalitu a ne negaci.

    Budu moc šťastný, když ke mně tvým prostřednictvím budou proudit zajímavé informace a když ty budeš jejich nositelem:)

    P.S. Čekám na tvůj věcný příspěvek, který nás obohatí.))
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 27.3.2005 22:14  6099
    PegasPíšeš "Ten clanek o rockismu je podle me blabol, ktery si nezaslouzi oponenturu." - tak to je přesně to, o čem já tvrdím v 6094: "paušální jednověté odsudky článku o rockismu z R&P, bez schopnosti vytvořit smysluplnou oponenturu".

    Ten článek není blábol, je hoden diskuze a věcné oponentury. Už jenom pro procvičení vlastního mozku a uvědomění si souvislostí. Takovýto cizí názor, jakkoliv kontroverzní, mně může vždy obohatit. 100x více než běžné lopuší písání o ničem ...

    Že žádná věcná oponetura zde na Lopuchu není, je výrazem pouhopouhé nemohoucnosti zdejší progkomunity utkat se na jiné, než rychlosplachovací úrovni s jiným názorem. A ne vada toho článku z R&P.

    Ad klub Yes: DTTO. - kauza Pulsar & spol. = opět neschopnost věcné argumentace, místo toho se autor odlišného názoru souzvučně označí za provokatéra a pošle se někam ... a všichni pak mají - jak z příspěvků vyplývá - pocit jak to zase někomu z bezbožných nandali ...

    Výsledek: klub Genesis - pro mne v současnosti skoronulová informační hodnota, klub Yes - s výjimkou některých recenzí - takřka totéž.

    Proti tomu jsou, při vší kvalitativní bídě, české hudební časáky bezednou studnicí informací ... ale to by je zdejší plkači nejdříve museli číst, aby to pochopili. Vždyť oni se tím ještě chlubí, že nic o muzice nečtou, ani časáky, ani knížky, maximálně tak googlují ...

    Když napíšeš "nestranne recenze radobyzasvecencu" a pak se s touto svou vlastní tezí vítězně utkáš, nemá to sebemenší souvislost s mým původním souslovím "nestrannou recenzí zasvěceného kritika" (myšleno JT, jak z kontextu vyplývá). Tento způsob (pro většinu zde nerozpoznatelně) posunuté, alias kozo-vozo argumentace - jaký jsi právě použil - je další "běžnou" věcí, která mně zde na Lopuchu silně vadí. To pak není dialog ad téma, to jsou monology každý o něčem jiném.

    Zejména my, co máme jakés takés zkušenosti s publikováním a psaním o hudbě, bychom se měli snažit vrátit na Lopuch informace a věcné názory. Už jenom třebas poukazováním na knížky, časáky, články, akce, alba, koncerty, události, atd., prostě přivést zdejší přispěvatele k chuti po poznání ...
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 27.3.2005 21:28 - Klub recepty a popisy (17:49) 6098
    merhaut: Protoze jsem se k tomu take trochu vyjadril, tak reaguju i na prispevek 6094.
    - Ten clanek o rockismu je podle me blabol, ktery si nezaslouzi oponenturu.
    - Pokud jde o klub Yes, rozdilne nazory se vyskytuji pomerne casto bez nejakeho osobnoho napadani. Otravne nebo provokativni prispevky par jednotlivcu jsou neco jineho a tak se nediv reakcim. Podle me by bylo lepsi je prechazet bez povsimnuti, aby je to prestalo bavit... Jinak viz jeden (myslim, ze posledni) z Antonyho prispevku (velice trefny) na toto tema.
    - Sam jsem nereagoval na tu konkretni recenzi, ale obecne. Nestranne recenze radobyzasvecencu jsou k nicemu, recenze by mela byt vzdy spise subjektivni, nez snaha o nemozne objektivni zhodnoceni (samozrejme v urcitych mezich). Samotna recenze podle me nema moc vyznam, mnohem vetsi smysl ma, kdyz od autora toho mam precteneho vice a vim, jaky ma nazor na jakou muziku, co se mu libi a potom teprve pro me muze byt jakymsi voditkem. Samozrejme to nevylucuje jiny nazor.
    Nejde jenom o progrock, ale me opravdu nebavi cist recenze, ktere, kdyz to prezenu a zjednodusim, "odsuzuji rock, protoze v nem jsou elektricke kytary"
    macca Macca 27.3.2005 19:26  6097
    Diky za prepis.
    Tipuju ze spoustu lidi nakrknul ten McCartney.
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 27.3.2005 17:13  6096
    RPWL - World Through My EyesOd přehrávání pinkfloydovských coververzí v roce 1997 dospěli pánové Lang, ´Wallner, Ebner a M Iller k tvorbě pinkfloydovských originálů. A protože britští maestros delší dobu pauzírují, tovaryši z bavorského Freisingu je snaživě a zručně nahrazují už na čtvrtém albu v tomto tisíciletí, podpořeni v písni "Roses" hlasem Raye Wilsona (ex Stillskin, ex Genesis).

    Kdo má kritické ucho, desce se vyhne anebo vysměje, není na ni totiž ani zbla nového. Kdo je ovšem nostalgicky založen, může se spokojit s touto hrou variací na dané téma. Koneckonců, předloh je zde ví, od Paula Mc Cartneyho (zřetelně slyšitelného v "Everything Was Not Enough") přes zasněné Moody Blues a vyspělý Manfred Mann's Earth Band až po indické motivy. Utěšené dílko od nepolepšitelných plagiátorů.

    Jaromír Tůma ***
    macca Macca 27.3.2005 16:54  6095
    Zajimala by mne ona recenze, ktera tuhle lavinu strhla. Nebyla by moznost ji naskenovat a vylepit na web?
    merhaut merhaut rock 60'/70' - cd klub mcd 27.3.2005 16:11  6094
    Hudební kritika vs fandovské psaníJak vyplynulo z debaty v klubu Genesis, vzniklé na základě recenze Jaromíra Tůmy na pinkfloydovské coveristy RPWL, většina zdejších přispěvatelů nechápe rozdíl mezi nestrannou recenzí zasvěceného kritika a nadšeným nekritickým fandovským psaním.

    Jsou to dvě naprosto odlišné disciplíny. Každá má své místo. Úlohem kritika není hájit ohrožený hudební druh, například tzv progresivní rock, vynášet jej do nebe, lákat na něj nové posluchače, atakdále. To je úlohou fandovského písání. Kritik musí být schopen zařadit dílo do kontextu. Mirek Tůma tak učinil naprosto jasně, kriticky dílo zhodnotil jako tovaryšskou práci, pinkfloydovským nostalgikům přitom současně album doporučil ...

    Zrovnatak většina diskutujících v Genesis klubu není schopna rozlišit kvalitu psaní. Vše háží do jednoho pytle. Stačilo pár příspěvků a od konkrétního Tůmy, kterého jsme četli evidentně jen dva, jsme se dostali k paušálnímu odsouzení veškerého psaní ve všech hudebních periodicích. Úsměvné i alarmující. Legrační jsou názory typu: nečtu je, nestojí za nic. Tomu se říká demagogie.

    Doplňující poznámka do vlastních řad:

    Mám poslední dobou pocit, že zde na Lopuchu se nevedou ani tak debaty o muzice (čest výjimkám), jako spíše zákopová válka všech názorů proti všem jiným názorům, stylem "kdo nejde s námi jde proti nám" ... viz například:
    - uvedené označování kritického psaní jako škodícího správné věci (rozuměj: propagaci takzvaného progresivního rocku)
    - paušální jednověté odsudky článku o rockismu z R&P, bez schopnosti vytvořit smysluplnou oponenturu a ne jen křičení ze tmy
    - nebo ostré osobní napadání diskutujících s jiným názorem (kauza Pulsar) a jejich posílání někam, v klubu Yes.

    Bohužel, většina mých výtek se týká okruhu přispěvatelů, poslouchajících plus mínus stejnou, či podobnou, hudbu jako já.

    Potlačování a umlčování jiných názorů, než těch velebících, je pro každý žánr medvědí službou ... i pro náš progrock.
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 17.3.2005 15:22  6093
    vinylzajímavé. Díky. Mít prachy, vybral bych si.
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 17.3.2005 13:22  6092
    Na této stránce http://www.popronmedia.cz/index.aspx je k mání několik zajímavých hudebních DVD v ceně 200-300.
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 7.3.2005 13:25  6091
    Omluva, opravaPochopitelně Blues v lese...
    filozof Filozof Coito, ergo sum. (Ale je to špatně :-) ) 7.3.2005 13:23  6090
    DotazNevíte někdo, jak to letos bude s festivalem Bles v les v Řevnicích? Obvyklá internetová adresa nefunguje.
    vinyl vinyl - hraju stále nejlíp 4.3.2005 09:55  6089
    v Europe hrál taky vynikající kytarista John Norum, který se pak vydal na sólovou dráhu. Doporučuji zejména desku Face the Truth, kde zpívá Glenn Hughes
    jack jack sickbags on standby! 4.3.2005 03:10  6088
    btwpro me osobne teda black sabbath koncej u heaven & hell.. nebo mozna spis o album driv..
    jack jack sickbags on standby! 4.3.2005 03:00  6087
    ajjadtony iommi se od pocatku black sabbath snad vubec nezmenil.. nemyslim vzhledove, ale treba jeho vystupovani na koncertech, jak si tam nekde v rohu tise cuci do zeme a do toho urazenou prackou hraje ty genialni sola, z toho by clovek silel.. na me to teda rozhodne pusobi vic, nez kdyz ozzy na last supper odhaluje svou starou hnusnou prdel :)
    pegas Pegas ICQ# 115049155 - Welcome back my friends... 3.3.2005 23:13 - Klub recepty a popisy (17:49) 6085
    Olias: Deska se jmenuje stejne, jejich treti z roku 1986
    olias Olias 3.3.2005 22:39  6084
    Tag a do mě...Nedávno jsem někde v hospodě slyšel celé album EUROPE...nevím jak se jmenuje,ale je na něm ten mega hit Final Countdown.Docela jsem se divil,že to nebyla sračka,muzikantsví jejich mne překvapilo,zvláště klávesák..
    olias Olias 3.3.2005 22:36  6083
    hmmdo holt rád i osmdesátky..no a?
    antony Antony ve věku progresivního rocku - ProgArt Age 3.3.2005 16:55 - Odhlášení (17:12) 6082
    Tak z tohoto pohledu je to fakt šílenost. Trvalou nosili snad všichni, haha.
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 3.3.2005 16:51  6081
    copak leather, ale ty vlasy! jasně že to bylo dobou, disco kultura tehdy pronikla uplně do všeho...
    antony Antony ve věku progresivního rocku - ProgArt Age 3.3.2005 16:48 - Odhlášení (17:12) 6080
    Běžná leather metalová image většiny 80. heavy kapel. Osobně mám 7th star hodně rád, obzvlášť na tehdejší bídu.
    manicka mánička Nikdo nikdy nikde nikam - se nedostal... 3.3.2005 16:44  6079
    fakt hustý, typický temný drsňáci :)
    michell michell chceš mačkat můj zadeček. Až z něj - uděláš šťavnatou broskvičku! 3.3.2005 16:14 - Odhlášení (17:00) 6078
    IMHO
    luke_bunda Luke_Bunda život je hrozná černá studna - a hloubku pozná jen ten kdo je u dna... 3.3.2005 16:14  6077
    Banda teploušů :)
    macca Macca 3.3.2005 16:12  6076
    ptr: a co treba klub "rock, metal i jine"?
    michell michell chceš mačkat můj zadeček. Až z něj - uděláš šťavnatou broskvičku! 3.3.2005 16:11 - Odhlášení (17:00) 6075
    Kterej z nich je čert?
    michell michell chceš mačkat můj zadeček. Až z něj - uděláš šťavnatou broskvičku! 3.3.2005 16:10 - Odhlášení (17:00) 6073
    JEN VÍC, VÍC OSMDESÁTEK! Tohle je málo! Nešětři nás, ještě držíme zvratky! Ukaž co v tobě je, TY na to máš!

    [ 5300 ] <Novější  <<<Nejnovější  Nejstarší>>>  Starší>  Odnavštívit  Znelíbit  Hodně oblíbit  


    TOPlist (c) 2001-2006 Lopuch.cz   
    Kontakt